@ann01: Sipef is maar een relatief beperkt deel van hun portefeuille. De bijdrage van energy & resources was in '19 een verlies van 1,5 miljoen EUR ( netto winst '19: 349,9 miljoen EUR) en in '18 een winst van 7,7 miljoen EUR ( netto winst '18: 289,6 miljoen EUR).

Mvg,
Geblin

Latour laat een niet veel voorkomend, maar desalniettemin relevant risico zien van familiale holdings. Als de familie een pluk verkoopt keldert de koers. Mogelijk een overtrokken reactie, maar een blok aandelen waarvan men dacht dat deze in vaste handen was lijkt minder "vast" te zijn geworden. Overigens stond Latour tegen een forse premie genoteerd, dus begrijp de familie volkomen.

Sofina noteert volgens de "experts" ook tegen een premie, maar de recente aandeleninkopen en de goede private equity resultaten van Brederode doen mij vermoeden dat de NAV flink is gestegen. 90% is tenslotte niet beursgenoteerd. Met Prosus samen verreweg mijn grootste positie, heeft me dit jaar niet bepaald windeieren gelegd.

Ze hadden 77,8% en verkopen 1,6% met een koersreactie van -12%. Hmmmm
Nochtans 3 nieuwe investeringen gedaan enkel in de maand november volgens hun website

Jozefien1969 schreef: ↑4 december 2020, 20:41 Ja,ja Dreamy, droom maar voort; Brederode en Sofina moet u vooral niet kopen aangezien ze te duur staan!

Ik zou graag nog wat bijkopen van deze holdings, maar ik zal ook wachten op een mogelijke correctie.

Waar zijn de tijden dat we deze prachtholdings nog met een mooie korting konden kopen?

dreamy schreef: ↑5 december 2020, 18:26

Jozefien1969 schreef: ↑4 december 2020, 20:41 Ja,ja Dreamy, droom maar voort; Brederode en Sofina moet u vooral niet kopen aangezien ze te duur staan!

Ik zou graag nog wat bijkopen van deze holdings, maar ik zal ook wachten op een mogelijke correctie.

Waar zijn de tijden dat we deze prachtholdings nog met een mooie korting konden kopen?

Wellicht moet men het anders bekijken: koop waar je in gelooft, maar ik ben ook altijd goed om mijn beste raad weg te geven!

Ik zou graag nog wat bijkopen van deze holdings, maar ik zal ook wachten op een mogelijke correctie.

Waar zijn de tijden dat we deze prachtholdings nog met een mooie korting konden kopen?

Half maart 2020. Negen maanden geleden. Je moest toen gewoon stalen kl*ten aan je lijf hebben en een berg cash geld. Soms het probleem op zulke momenten. Niet iedereen heeft 50 K ergens onder de matras liggen.

tja optibear.Ik had nogthans wat cash liggen.Niks meegedaan!!Was ook er van overtuigd dat het veel dieper ging vallen.En vervolgens was het de "dode stuiterende kat" theorie die me van aankopen weg hield.Dus foute inschattingen !!? Alhoewel....zijn die 2 prognoses wel zo fout?? Corona is nog niet voorbij.En de gevolgen nog minder.

Divi schreef: ↑5 december 2020, 22:14 tja optibear.Ik had nogthans wat cash liggen.Niks meegedaan!!Was ook er van overtuigd dat het veel dieper ging vallen.En vervolgens was het de "dode stuiterende kat" theorie die me van aankopen weg hield.Dus foute inschattingen !!? Alhoewel....zijn die 2 prognoses wel zo fout?? Corona is nog niet voorbij.En de gevolgen nog minder.

In tegenstelling tot de kredietcrisis, waar grote problemen in het financiële systeem aan ten grondslag liggen, is de coronacrisis niet ontstaan door structurele excessen. Overheden hebben de economie dichtgegooid uit gezondheidsoverwegingen. De ernst van de crisis staat buiten kijf, maar met de komst van een vaccin is er een vooruitzicht op de normalisering van de economie. De beurs kijkt jaren vooruit en prijst dit al in, dus loopt nu voor op de toekomstige situatie. De economische cijfers die nu naar buiten komen, hebben allen betrekking op het heden of verleden. Verwar de beurs (vooruitkijkend) dus niet met allerhande doemscenario's in kranten en tijdschriften over het heden en verleden. De enorme fiscale en monetaire verruiming heeft een zeer groot deel van het kortetermijn economische leed opgevangen, waardoor ook dit geen blijvende impact op de beurs heeft gehad.

Nu is het weer zo dat de coronacijfers worden aangegrepen om nog steeds (deels) aan de zijlijn te blijven staan, terwijl de beurs hier al voorbij kijkt. Val niet in de typische denkfout die zo veel (particuliere) beleggers helaas maken. Cash gaan of blijven betekent dat je zowel het uitstapmoment als het instapmoment correct moet timen. Bij het nieuws van een vaccin of het nieuws over fiscale/monetaire verruiming wordt de forse rit naar boven ingezet, dat valt niet te timen en dan heb je de boot gemist. Diegene die probeert te timen, staat dus per definitie al achter en laat per saldo rendement liggen. Buy & hold, met af en toe een herallocatie en/of middels herbelegging dividenden of bijstortingen de meest aantrekkelijk gewaardeerde bedrijven bijkopen (of bijkopen tijdens een crash zoals in maart) is nochtans de beste strategie met de minste kopzorgen.

En door te beleggen in holdings laat u die keuze over aan de families en referentieaandeelhouders die al tientallen crises het hoofd hebben geboden, dus zeker hier is een buy & hold aanpak geboden. Ga niet handelen/speculeren voor het snel rijk worden, het zal u eerder armer maken dan structurele rendementen opleveren (enkele uitzonderingen daargelaten).

De reële rente (nominale rente gecorrigeerd voor inflatie) is negatief, banken vragen negatieve spaarrente, dus obligaties of sparen is geen optie. Er staan recordhoeveelheden geld aan de zijlijn, waar ook rendement mee dient te worden gemaakt. De achterliggende situatie ziet er dus prima uit voor de economie en de beurs, en het sneller dan verwachte herstel van afgelopen zomer, na de versoepeling van de lockdowns, stemt hoopvol voor 2021 en verder.

Interessant artikel over de holding Floridienne: https://www.tijd.be/dossier/weekboekbel ... 69684.html

Heeft iemand wellicht wat meer informatie over dit relatief onbekende bedrijf?

Ook interessant artikel over MBB, van Gert De Mesure:
https://www.gertdemesure.be/nl/mbb--dui ... ---039-20-

tja optibear.Ik had nogthans wat cash liggen.Niks meegedaan!!Was ook er van overtuigd dat het veel dieper ging vallen.En vervolgens was het de "dode stuiterende kat" theorie die me van aankopen weg hield.Dus foute inschattingen !!? Alhoewel....zijn die 2 prognoses wel zo fout?? Corona is nog niet voorbij.En de gevolgen nog minder.

Ik heb in maart en april van dit jaar tamelijk veel bijgekocht. Ik had geluk dat ik toen juist een pak cash geld had. Mijn uitgangspunt was toen dat degenen die in 2008 aandelen hebben gekocht, tien jaar later VEEL geld hebben verdient. Ik heb 2008 nog meegemaakt, dus ik herkende het sentiment van angst. En ik hanteer altijd het volgende filosofie: "wees hebzuchtig wanneer iedereen angstig is." In maart werd letterlijk alles verkocht. Als de Bel 20 8% zakt op 1 dag, dan is het solden in mijn hoofd. Je kan zoveel boeken lezen over beleggen, uiteindelijk is het vooral "doen".

optibear schreef: ↑6 december 2020, 09:47

tja optibear.Ik had nogthans wat cash liggen.Niks meegedaan!!Was ook er van overtuigd dat het veel dieper ging vallen.En vervolgens was het de "dode stuiterende kat" theorie die me van aankopen weg hield.Dus foute inschattingen !!? Alhoewel....zijn die 2 prognoses wel zo fout?? Corona is nog niet voorbij.En de gevolgen nog minder.

Ik heb in maart en april van dit jaar tamelijk veel bijgekocht. Ik had geluk dat ik toen juist een pak cash geld had. Mijn uitgangspunt was toen dat degenen die in 2008 aandelen hebben gekocht, tien jaar later VEEL geld hebben verdient. Ik heb 2008 nog meegemaakt, dus ik herkende het sentiment van angst. En ik hanteer altijd het volgende filosofie: "wees hebzuchtig wanneer iedereen angstig is." In maart werd letterlijk alles verkocht. Als de Bel 20 8% zakt op 1 dag, dan is het solden in mijn hoofd. Je kan zoveel boeken lezen over beleggen, uiteindelijk is het vooral "doen".

Klopt hier ook. Niet uitgestapt het eerste uur maar eerder halverwege. Portefeuille herschikt en 100% aangekocht 3de week maart. Kort daarop enkele winstnames gedaan met idee lager terug in te stappen. Niet 100% geslaagd. Was ik toen blijven zitten had ik nu verder gestaan maar toch blij met het huidige resultaat.

Hopelijk komt er nog wat spectaculaire dagen bij de officiële goedkeuring van de vaccins. Dit wordt qua resultaat en leerschool het beste jaar van de 3 jaar dat ik actief beleg.

deJakkeStrikesBack schreef: ↑6 december 2020, 09:47 Ook interessant artikel over MBB, van Gert De Mesure:
https://www.gertdemesure.be/nl/mbb--dui ... ---039-20-

Bedankt om dit even te delen. Ga dit eens even verder bekijken.

Phjo01 schreef: ↑5 december 2020, 16:48 Ze hadden 77,8% en verkopen 1,6% met een koersreactie van -12%. Hmmmm
Nochtans 3 nieuwe investeringen gedaan enkel in de maand november volgens hun website

Altijd gevaarlijk he in holdings instappen met een forse premie. Van de moment dat er eens ene aan de verkoopknop komt dondert de koers omlaag.

deJakkeStrikesBack schreef: ↑6 december 2020, 09:47 Ook interessant artikel over MBB, van Gert De Mesure:
https://www.gertdemesure.be/nl/mbb--dui ... ---039-20-

Die waardering klopt niks van. DTS IT op 6x EBITDA waarderen, een IT security specialist met 25% omzetgroei. Soortgelijke bedrijven staan op 40x EBITDA! Vorwerk minimaal dubbelcijferige EBITDA, zeker gelet op de grootschalige energieprojecten en ondergrondse superhighways die ze voor elektriciteitsleidingen gaan leggen om hernieuwbare energie van het noorden naar het zuiden te transporteren. Heb met het management hierover gesproken en zij hebben al diverse stukken toegewezen gekregen. Vorwerk heeft 25% van een markt waar (volgens het Duitse energieagentschap) de komende 10-15 jaar €75 miljard in zal worden geïnvesteerd, dan vind ik 6x te conservatief. Plus die waarde van de cash, waarvan een groot deel in defensieve kwaliteitsaandelen is belegd, die inmiddels dus ook flink in waarde zal zijn toegenomen. Cyclisch herstel van het klassieke stuk van Aumann en Delignit kun je als een soort calloptie zien, maar het is vooral Vorwerk en DTS dat de klok slaat. DTS zal ook tzt naar de beurs worden gebracht, als een kritieke massa is bereikt (verwacht binnen enkele jaren).