David_DeWa schreef: ↑2 juli 2021, 10:28
Wat aangeeft dat een groot deel van de bevolking nog nuchter en rationeel kan denken.
Net zoals een groot deel, niet dat deel dat gewoonlijk in of op de media het hoge woord voert, gewoon de zin van de beschermende maatregelen begreep en die zonder problemen kon opvolgen. Het deel dus dat door hun inzet en begrip ons zonder al te grote problemen door deze crisis helpt.

Of wat vooral veel zegt over hoe hard dat we gechanteerd worden
Zonder de chantage, haal je nog geen 60% bereidheid, daar ben ik heeeeeeel zeker van

Aerolla schreef: ↑5 juli 2021, 12:44
Of wat vooral veel zegt over hoe hard dat we gechanteerd worden
Zonder de chantage, haal je nog geen 60% bereidheid, daar ben ik heeeeeeel zeker van

Dat heet gemeenschapszin. Gelukkig hebben de meeste inwoners van België dat.

Of gezond verstand.. Dat zit er ook voor iets tussen.

Niet in de zin van overal complotten achter te zoeken of stellingen op te trekken over dat hier alles slechter gaat dan elders.

Maar gewoon je steentje bijdragen waar je kan om de wereld coronavrij te helpen maken zonder daar je voeten aan te vegen met als reden : mijn vrijheid geef ik niet af.

haelewyn schreef: ↑5 juli 2021, 13:50 Of gezond verstand.. Dat zit er ook voor iets tussen.

Vooral dat, als er iets is dat de Belg geleerd heeft tijdens deze pandemie, is het wel dat we niet te fel hoeven rekenen op onze overheid, virologen en mede burgers om van dit virus verlost te geraken. Vaccinatie blijft dus als enigste en betrouwbare uitweg over. Dat samen met de hoge prijs (hoog aantal besmettingen en doden) zorgt ervoor dat de Belg (vooral de Vlaming) zich massaal laat vaccineren. Heeft niks met burgerzin te maken, is zuiver eigenbelang en noodzaak in een land waar politiek voorrang heeft op volksgezondheid.

vortex schreef: ↑5 juli 2021, 14:34 Vooral dat, als er iets is dat de Belg geleerd heeft tijdens deze pandemie, is het wel dat we niet te fel hoeven rekenen op onze overheid, virologen en mede burgers om van dit virus verlost te geraken.

Tot die slotsom zou je inderdaad kunnen komen als je alles wat op SG geschreven wordt als een weerspiegeling van onze samenleving zou zien. Aan dat laatste durf ik te twijfelen.
Het kan ook aangeven in welke kringen wij ons meestal begeven. Blijkbaar totaal andere omgeving. Daar twijfel ik dan weer niet aan.
In de ruime kring die ik normaal frequenteer heb ik een redelijke grote verantwoordelijkheidszin gezien wat betreft het opvolgen van de maatregelen. In elk geval een zeer grote meerderheid die de maatregelen opvolgde ipv er hun voeten aan veegden en wiens enige bekommernis er was om het gaatje in de wetgeving te vinden waardoor ze weer hun eigen zin konden doordrijven of de laatste grensovergang op te snorren waar ze hun onstilbare honger konden stillen of zich zo laveloos konden bedrinken dat zelfs hun eigen vrouw er genoeg van kreeg.
Wat betreft die medeburgers heb ik hun inzet zelfs meermaals buiten eigen kring kunnen ervaren. Alleen al het feit dat er tot vier keer meer vrijwilligers zich hebben aangeboden om te helpen in de vaccinatiecentra, waar de bezettingsgraad van het personeel dan meestal nog eens overbemeten was, zegt al genoeg over het gezond verstand en de gemeenschapszin van deze medeburgers. En dat tegen een eerder symbolische vergoeding. Veel dienen van eigenbelang zie ik daar dan niet in.

Als er iets is dat ik geleerd heb tijdens deze pandemie is dat als het er op aankomt je in het echte leven nog kan rekenen op een groot deel van je medemensen. Tenminste dat deel dat in stilte doet wat er gedaan moet worden.
Dat dit niet de minderheid is die zich anoniem en online een expert in alles en nog wat waant had ik al door.

Ik denk vooral dat het corona paspoort voor groot deel verantwoordelijk is voor de vaccinatiegraad. wat vaccinatie in praktijk quasi verplicht om te reizen.
En onze politici die ermee dreigden "als je je niet laat vaccineren, mag je nergens meer binnen"


En ja, dan heb je als brave burger weinig andere keuze he... (buiten de verpleger omkopen bij het vaccineren)


Maar dat soort chantage zijn dingen die sowieso op termijn in je gezicht ontploffen, dus of het zo verstandig is, weet ik niet

Aerolla schreef: ↑5 juli 2021, 14:51 Ik denk vooral dat het corona paspoort voor groot deel verantwoordelijk is voor de vaccinatiegraad. wat vaccinatie in praktijk quasi verplicht om te reizen.
En onze politici die ermee dreigden "als je je niet laat vaccineren, mag je nergens meer binnen"

Tijdens al dat denken is het je waarschijnlijk volkomen ontgaan dat onze politici weinig te zeggen hebben over waar je elders wel of niet binnen mag.

En ja, dan heb je als brave burger weinig andere keuze he... (buiten de verpleger omkopen bij het vaccineren)
Maar dat soort chantage zijn dingen die sowieso op termijn in je gezicht ontploffen, dus of het zo verstandig is, weet ik niet

De brave burger heeft nog keuzes te over.
Het enige dat ik uit je laatste schrijfsels kan opmaken is dat je blijkbaar alleen anoniem online stoer kan doen maar je in het echte leven nogal gemakkelijk laat chanteren. Uiteraard begrijpelijk als je zelfs omkoping toepassen ook als iets normaal beschouwt.

David_DeWa schreef: ↑5 juli 2021, 14:53
Tijdens al dat denken is het je waarschijnlijk volkomen ontgaan dat onze politici weinig te zeggen hebben over waar je elders wel of niet binnen mag.

Net zoals onze politici niks te zeggen hebben of je nu met 4 of 50 in je huis zit...

ah nee, wacht...
er klopt hier iets niet denk ik...

Aerolla schreef: ↑5 juli 2021, 14:58 ah nee, wacht...

Sorry, het was mij ontgaan dat je daar een corona paspoort voor nodig hebt.

Ah, je hebt het over reizen, maar dan heb je zeker ongelijk...

Coronapaspoort is een politieke beslissing pur sang.
Op Europees niveau, ja, maar Belgie zit wel ook in dat Europees niveau...

David_DeWa schreef: ↑5 juli 2021, 14:49

vortex schreef: ↑5 juli 2021, 14:34 Vooral dat, als er iets is dat de Belg geleerd heeft tijdens deze pandemie, is het wel dat we niet te fel hoeven rekenen op onze overheid, virologen en mede burgers om van dit virus verlost te geraken.

Tot die slotsom zou je inderdaad kunnen komen als je alles wat op SG geschreven wordt als een weerspiegeling van onze samenleving zou zien. Aan dat laatste durf ik te twijfelen.
Het kan ook aangeven in welke kringen wij ons meestal begeven. Blijkbaar totaal andere omgeving. Daar twijfel ik dan weer niet aan.
In de ruime kring die ik normaal frequenteer heb ik een redelijke grote verantwoordelijkheidszin gezien wat betreft het opvolgen van de maatregelen.

Laat me niet lachen, het zijn juist die gasten met een O zo grote verantwoordelijkheidszin die hier het afgelopen jaar constant hebben geklaagd over de slechte opvolging van maatregelen, op elke "overtreding" die in de media kwam werd met "onverantwoord gedrag", "schande", enz... gereageerd. En nu ben je aan het beweren dat de Belg een O zo grote verantwoordelijkheidszin heeft, LOL. Dus jij gaat er van uit dat we met onze O zo grote verantwoordelijkheidszin, fantastische politici en expert virologen volstaan om van dit virus verlost te geraken? Het zal daarmee zijn dat er zoveel slachtoffers gevallen zijn. Nee jongen, we hebben dat vaccin nodig, 90% van de bevolking heeft inmiddels lak aan al die regeltjes, wie kent ze trouwens op dit moment nog van buiten, met regeltjes en een onbestaande bereidheid om ze op te volgen gaan we er echt niet komen. Iedereen met een beetje gezond verstand weet dat en laat zich vaccineren.

Aerolla schreef: ↑5 juli 2021, 12:44

David_DeWa schreef: ↑2 juli 2021, 10:28
Wat aangeeft dat een groot deel van de bevolking nog nuchter en rationeel kan denken.
Net zoals een groot deel, niet dat deel dat gewoonlijk in of op de media het hoge woord voert, gewoon de zin van de beschermende maatregelen begreep en die zonder problemen kon opvolgen. Het deel dus dat door hun inzet en begrip ons zonder al te grote problemen door deze crisis helpt.

Of wat vooral veel zegt over hoe hard dat we gechanteerd worden
Zonder de chantage, haal je nog geen 60% bereidheid, daar ben ik heeeeeeel zeker van

OK, dat kan best zijn. En waar zouden we dan nu zitten zonder die massale vaccinaties? Met enkele duizenden doden meer en nog steeds een reeks strenge coronamaatregelen. Neen, dankjewel!

Aerolla schreef: ↑5 juli 2021, 12:44

David_DeWa schreef: ↑2 juli 2021, 10:28
Wat aangeeft dat een groot deel van de bevolking nog nuchter en rationeel kan denken.
Net zoals een groot deel, niet dat deel dat gewoonlijk in of op de media het hoge woord voert, gewoon de zin van de beschermende maatregelen begreep en die zonder problemen kon opvolgen. Het deel dus dat door hun inzet en begrip ons zonder al te grote problemen door deze crisis helpt.

Of wat vooral veel zegt over hoe hard dat we gechanteerd worden
Zonder de chantage, haal je nog geen 60% bereidheid, daar ben ik heeeeeeel zeker van

Compleet geschift. Eerst: heel de wereld keek naar Israël en USA. Veel sneller gestart, veel meer ingeënt. Goed, heel goed. Komt geen chantage te pas. België heeft ze voorbijgestoken en nu: hard gechanteerd in België. Compleet geschift.

bantsee schreef: ↑5 juli 2021, 18:16
Compleet geschift. Eerst: heel de wereld keek naar Israël en USA. Veel sneller gestart, veel meer ingeënt. Goed, heel goed. Komt geen chantage te pas. België heeft ze voorbijgestoken en nu: hard gechanteerd in België. Compleet geschift.

Ik weet niet over Israel, oprecht geen idee, ik ben er nog nooit geweest, maar aangezien jij blijkbaar wel, zal ik je maar geloven.
Bij de USA lijkt het me duidelijk dat er geen chantage werd gebruikt, zeker niet ten tijde van Trump, maar volgens mij is de bereidheid ook effectief lager, dus dat ondersteunt mijn stelling...

Het gaat ook niet over snelheid, het gaat over het eindpercentage...
Dus ik snap je stelling ook helemaal niet, je begint over totaal iets anders...


PS: het gaat me niet of we al of niet moeten vaccineren, het gaat me om de manier waarop we dat afdwingen.
Ik denk dat we dan misschien eerder naar de klassieke landen moeten kijken als voorbeeld, type Nieuw-zeeland etc.
Volgens mij is er ook een grote correlatie tussen vertrouwen in de politiek en vaccinatiegraad (zonder chantage)
Het lage vertrouwen in de politiek heeft natuurlijk als gevolg dat je chantage "moet" gebruiken om een beetje een degelijke vaccinatiegraad te halen.

En die chantage verlaagt dan weer het vertrouwen in de politiek, en zo zijn we vertrokken

Aerolla schreef: ↑5 juli 2021, 19:31 En die chantage verlaagt dan weer het vertrouwen in de politiek, en zo zijn we vertrokken

Complot dus, die chantage. In Nederland ook complot tegen politici en coronaspecialisten. Maar niet zo simpel naïef. Met stijl. En veel believers.

Stil dorpje geteisterd door complotdenkers die geloven in satanistisch pedofielennetwerk

Nederland is in de ban van een satanisch pedofielennetwerk in Bodegraven. De gemeente in Zuid-Holland werd eerst overspoeld door believers, en moest vervolgens extra beveiliging inzetten. Nu heeft de rechter drie complotdenkers verboden om hun wilde beschuldigingen van rituele kindermoorden nog rond te strooien. Op straffe van zware dwangsommen. En toch: de satanische theorie blijft aanhang winnen bij onze noorderburen.

Bodegraven is zo’n dorp waar nooit eens iets gebeurt. Ligt net boven Gouda, heeft 20.000 inwoners en een fraaie windmolen. Maar dit jaar was er ook iets anders. In het voorjaar kwamen op het plaatselijke kerkhof, over een periode van een paar weken, honderden bedevaarders uit heel Nederland bloemen en brieven leggen op een aantal graven. Volgens de stroom bezoekers zijn die doden de slachtoffers van een elite van satanistische pedofielen die ritueel kinderen vermoordt en het volk in de tang houdt. Het is een uitzinnige theorie, maar wel een die sterk aan aanhang wint in Bodegraven en ver daarbuiten.

De kiem werd anderhalf jaar geleden gelegd door Joost Knevel, een vroegere inwoner van het dorp, die ondertussen in Spanje woont. Knevel meende zich plots een drama uit zijn jeugd te herinneren. Begin jaren tachtig werden verschillende kinderen uit twee basisscholen in Bodegraven slachtoffer van ritueel misbruik. Hijzelf en drie andere kinderen hadden moeten toekijken hoe een meisje werd vermoord. Die andere kinderen werden daarom later ook vermoord, Knevel noemde de naam van een jonggestorven man die begraven ligt in Bodegraven. Hij herinnerde zich ook een roodharige man, die aanwezig was bij de moord op het meisje. Meer: in volle coronacrisis herkende hij die man als Jaap van Dissel, infectioloog en topman van het Rijksinstituut voor Volksgezondheid en Milieu. Zeg maar: de Nederlandse Marc Van Ranst.

Knevel sloeg de handen in elkaar met Micha Kat, een voormalig journalist en een berucht complotdenker die naar Ierland vluchtte omdat hij in Nederland nog een jaar celstraf had uitstaan wegens bedreigingen. Kwam ook bij het team: Wouter Raatgever, die zichzelf omschrijft als coach en publiek spreker, en die vorige maand tot negen maanden cel werd veroordeeld voor doodsbedreigingen. De drie vijftigers richtten Red Pill Journal op, een onlineplatform waar ze hun theorieën uit de doeken deden. En daar werd een cirkel rond: dezelfde elitaire satanisten die kinderen misbruiken in Bodegraven, vormen de elite die het volk onder de knoet houdt met een onbestaand coronavirus.

Afgelopen week oordeelde de rechter in kort geding in Den Haag dat Knevel, Kat en Raatgever onmiddellijk moeten stoppen met het verspreiden van hun verhalen. Dat ze hun video’s en teksten van het internet moeten verwijderen. Doen ze dat niet, dan moeten ze dwangsommen betalen van 5.000 euro per persoon, per dag. Volgens de rechter is er “geen enkel objectief bewijs voor de vergaande aantijgingen over een satanisch pedofiel netwerk in Bodegraven”, maar veroorzaken die wel “veel onrust onder burgers”. Want Knevel bleef tientallen namen noemen: van vermeende daders, van vermeende slachtoffers, van vermeende plaatsen waar het misbruik plaatsvond. Kat bleef er zijn megafoon opzetten. Niet alleen infectioloog Van Dissel zou in het complot zitten, ook premier Mark Rutte, verschillende ministers, toplui van de ING-bank, de burgemeester van Bodegraven en een plaatselijke huisarts.

En aldus kwam de bedevaart naar het kerkhof van Bodegraven op gang, als eerbetoon aan de slachtoffers van het complot. Een man die vier uur reed om bloemen te komen leggen, zei het zo: “Wij zijn strijdlustige, bezorgde burgers. Het gaat hier om een heel grote smerige doofpot, waarbij mensen slachtoffer zijn van ernstig satanisch en sadomasochistisch kindermisbruik. Het wordt gepleegd door hooggeplaatsten die elkaar beschermen. En het gebeurt nu nog steeds.” De brief bij een ander boeket leest zo: “Ik leg deze bloemen als eer aan Joost Knevel (held der helden!) en de andere slachtoffers van satanisch misbruik.”

“En natuurlijk is het een grote stap van wantrouwen in de overheid naar geloof in een complot van pedofiele satanisten. Het blijft ook een kleine groep die die stap zet, en een nog kleiner kransje dat bereid is om actie te ondernemen. Al is het maar: bloemen gaan leggen op een kindergraf. En het is altijd verontrustend als mensen op die manier radicaliseren. Maar wat erachter zit, is problematischer: dat een groeiende groep mensen de wereld zoals hij is niet meer begrijpt, dat ze zich uitgesloten voelen en denken dat de overheid tegen hen is. Daar zit een reëel probleem, dat we serieus moeten nemen.”