Spaarplan schreef: ↑16 juli 2022, 19:00 Aan het station van berchem (bij antwerpen) leggen ze de straat ELK JAAR open omdat het wegdek kapot gereden is door de bussen. Kan dat niet in één keer goed gedaan worden? Ik erger me daar enorm aan, dat zijn afrikaanse toestanden.

Ja daar erger ik me ook aan. Ze zoeken de goedkoopste maar ze zijn nadien duurder uit, wat voor besparing is dat dan?

Dat heeft helemaal niks te maken met de aannemer, dat heeft te maken met de specificaties die je opstelt

Het is niet altijd de schuld van je aannemer

Gebruikersnaam2 schreef: ↑16 juli 2022, 19:27 Zoals het ook zo lang geduurd heeft met tabak, asbest en andere vuiligheid

Tabak was al bekend begin jaren '60 ... de pa van ne maat van mij is toen om die reden gestopt.
Asbest al blijkbaar sinds de jaren '30 ...
https://www.asbest-expert.be/wat-is-asb ... an-asbest/

Als ze per se bovengronds willen gaan dat ze dan iedereen die in de buurt woont "uitkopen" en hen toelaat om te verhuizen, diegenen die dan toch willen blijven doen dat dan op eigen risico.

Over hoeveel huizen gaat het eigenlijk?
Er zou in het vrt-journaal gezegd zijn van 60 gezinnen (heb het zelf niet gehoord en vind er zo direct niks over terug), maar ik kan mij niet voorstellen dat men (minstens) 5 miljard meer zou gaan uitgeven om ondergronds te gaan voor zo weinig huizen. Da's 83.333.333 euro per huis (of heb ik ergens een nul te veel gerekend?)

Gebruikersnaam2 schreef: ↑16 juli 2022, 19:27

GroupB schreef: ↑16 juli 2022, 18:58 Tot op heden is er nog altijd geen verband aangetoond tussen bepaalde ziektes die zouden worden veroorzaakt door hoogspanningslijnen. Toekomst gericht is zo'n investering sowieso nodig.

Zoals het ook zo lang geduurd heeft met tabak, asbest en andere vuiligheid

Inderdaad.
En de wetenschap heeft trouwens wel al een verband aangetoond tussen hoogspanningslijnen en (kinder)leukemie.
Mogelijk verband tussen hoogspanningslijnen en leukemie bij kinderen

Er bestaat wel een duidelijke associatie tussen de magneetveldsterkte en het optreden van verschillende vormen van kanker bij kinderen die langdurig zijn blootgesteld aan een gemiddelde magneetveldsterkte van 0,3 tot 0,4 microtesla of meer. Het risico op leukemie zou naar schatting ruim twee en een half keer zo hoog zijn als bij kinderen die op het achtergrondniveau worden blootgesteld, het risico op hersentumoren met naar schatting een factor 1,4.

Welk gezin met jonge kinderen gaat daar onder willen blijven wonen?
Het lijkt mij beter van het voorzorgprincipe uit te gaan.

J Lawieck schreef: ↑17 juli 2022, 11:37Er zou in het vrt-journaal gezegd zijn van 60 gezinnen (heb het zelf niet gehoord en vind er zo direct niks over terug)

Ik weet wel dat jullie menen dat West-Vlaanderen enkel maar weiden met koeien zijn, maar maar 60 gezinnen?
Kaart

CarpeNoctem schreef: ↑17 juli 2022, 11:55

J Lawieck schreef: ↑17 juli 2022, 11:37Er zou in het vrt-journaal gezegd zijn van 60 gezinnen (heb het zelf niet gehoord en vind er zo direct niks over terug)

Ik weet wel dat jullie menen dat West-Vlaanderen enkel maar weiden met koeien zijn, maar maar 60 gezinnen?
Kaart

Die kaart zegt mij niks over het aantal huizen dat eventueel getroffen zou zijn.
Dacht ook dat het enkel ging over die "nieuwe luchtlijn (380kV)" ?
https://ventilus.be/ligging (de volle oranje lijnen dus)

'Jouw' kaart duidt precies lijnen aan die volgens 'mijn' kaart ondergronds zijn/worden(?)

Timoootjex schreef: ↑16 juli 2022, 18:35

Gebruikersnaam2 schreef: ↑16 juli 2022, 18:17 Bij ons ligt voor zo'n werk de straat 6 maanden open.

En het ergste dat ik al meegemaakt heb is dat ze een straat 3x opnieuw hebben moeten openbreken wegens constructiefouten

Al deze posts horen thuis in de "Vlaamse regering", en niet de "federale regering"

Gebruikersnaam2 schreef: ↑16 juli 2022, 19:27

GroupB schreef: ↑16 juli 2022, 18:58 Tot op heden is er nog altijd geen verband aangetoond tussen bepaalde ziektes die zouden worden veroorzaakt door hoogspanningslijnen. Toekomst gericht is zo'n investering sowieso nodig.

Zoals het ook zo lang geduurd heeft met tabak, asbest en andere vuiligheid

Dat is natuurlijk het ultieme wetenschappelijk argument ...

- Het is ongezond om op vrijdag met de rug naar de zon te staan. Dat is toch niet bewezen? Zoals het ook zo lang geduurd heeft met tabak, asbest en andere vuiligheid
- Het is ongezond om op maandag te telefoneren. Dat is toch niet bewezen? Zoals het ook zo lang geduurd heeft met tabak, asbest en andere vuiligheid
- Het is ongezond om bij volle maan naar Netflix te kijken. Dat is toch niet bewezen? Zoals het ook zo lang geduurd heeft met tabak, asbest en andere vuiligheid

Ook het wetenschapsonderwijs is naar de vaantjes ....

CarpeNoctem schreef: ↑17 juli 2022, 11:55 En de wetenschap heeft trouwens wel al een verband aangetoond tussen hoogspanningslijnen en (kinder)leukemie.
Mogelijk verband tussen hoogspanningslijnen en leukemie bij kinderen

Correctie: in het artikel staat dat er aanwijzingen zijn voor een oorzakelijk verband, maar het is zeker nog niet 'aangetoond'. Het is ook uiterst moeilijk om alle externe factoren uit te sluiten in dergelijke onderzoeken. Het gaat ook over zeer kleine aantallen: mogelijks één geval van kinderleukemie per 2 jaar te wijten aan hoogspanningslijnen.

CarpeNoctem schreef: ↑17 juli 2022, 11:55Het lijkt mij beter van het voorzorgprincipe uit te gaan.
[

Mooi om zien hoe iemand die erg snel woorden als 'hysterie' in de mond neemt als het gaat over corona of klimaat , nu plots grote voorstander is van het voorzorgsprincipe.

De meeste kankers komen voor in een stedelijke industriele omgeving, meestal hangen daar ook meer hoogspanningsleidingen, zou daar een verband kunnen zijn? Heb je verhoogde kans op kanker als je microgolfoven gebruikt? Jazeker, als je alles altijd laat aanbranden.

VLblokpate schreef: ↑17 juli 2022, 13:44 Dat is natuurlijk het ultieme wetenschappelijk argument ...

In dat geval stel ik voor dat jij om wetenschappelijke redenen eens een twintigtal jaar rechtstreeks onder een hoogspanningslijn gaat wonen, liefst ook in de buurt van een verbrandingsoven, groentjes kweekt in jouw grond, ze eens goed bespuit met PFOS, dagelijks een paar sloffen tabak er door jaagt, ook de nodige liters alcohol en misschien ook asbest gebruikt in je leef- en slaapkamer ... als je dan nog leeft dan heb je wetenschappelijk bewezen dat alles waar wij zouden kiezen voor het voorzorgsprincipe eigenlijk voor niks nodig is.

Er wordt hysterisch gereageerd omdat er misschien, heel misschien, 1 extra dode per 2 jaar valt.

Maar dan heerst er apathie bij berichten als dit:

In Vlaanderen vielen vorig jaar 291 verkeersdoden te betreuren. Dat zijn er 45 meer dan in 2020, of een stijging met 18 procent. Dat blijkt uit de laatste verkeersveiligheidsbarometer van het verkeersinstituut Vias, in samenwerking met de federale politie.



De redenen zijn simpel: die hoogspanningslijnen, dat is de overheid; de overheid moet dat oplossen. Van de overheid accepteren we geen enkele fout.
Die verkeersdoden: wij zelf zijn de oorzaak. Dat is eenvoudig op te lossen door niet te snel te rijden, niet zat rond te rijden, geen drugs te gebruiken wanneer we rijden.

Maar dat kunnen we toch niet maken. Wat zijn nu minder dan 300 verkeersdoden per jaar in Vlaanderen. Een zacht prijsje. Het mogen er zelfs 500 zijn. Of 1000 is misschien ook wel accepteerbaar.


Al die hysterici vinden ook de straling van GSM masten niet erg. Of de straling van een GSM vlakbij hun oor en hun hersenen. De straling van een microgolf. De radiostralen. Televisiestralen. Zonnestralen. Zijn nochtans allemaal elektromagnetische stralen. En je krijgt huidkanker van de zon; dat is nochtans wel bewezen. Maar een bruin kleurtje is zo mooi ...

CarpeNoctem schreef: ↑17 juli 2022, 11:55 En de wetenschap heeft trouwens wel al een verband aangetoond tussen hoogspanningslijnen en (kinder)leukemie.
Mogelijk verband tussen hoogspanningslijnen en leukemie bij kinderen

Oei, Carpe, het woordje “mogelijk” vergeten? Last van de warmte?

Ook raar dat er hysterisch gedaan wordt over een hoogspanningskabel, terwijl het risico van atoomcentrales weggewuifd wordt. Er zijn er ook nog maar 3 van ontploft

Spaarplan schreef: ↑17 juli 2022, 15:41 De meeste kankers komen voor in een stedelijke industriele omgeving, meestal hangen daar ook meer hoogspanningsleidingen, zou daar een verband kunnen zijn? Heb je verhoogde kans op kanker als je microgolfoven gebruikt? Jazeker, als je alles altijd laat aanbranden.

Er is ook een verband tussen gezondheid en seks. Wie veel seks heeft is doorgaans veel gezonder dan wie weinig seks heeft.

Het is niet omdat er een verband (correlatie) is, dat er een oorzakelijk verband is.

Zwiertje schreef: ↑17 juli 2022, 14:31Correctie: in het artikel staat dat er aanwijzingen zijn voor een oorzakelijk verband, maar het is zeker nog niet 'aangetoond'.

Dat lijkt me een semantische discussie.

Zwiertje schreef: ↑17 juli 2022, 14:31Het is ook uiterst moeilijk om alle externe factoren uit te sluiten in dergelijke onderzoeken.

Beweert er iemand het tegendeel?

Zwiertje schreef: ↑17 juli 2022, 14:31Het gaat ook over zeer kleine aantallen: mogelijks één geval van kinderleukemie per 2 jaar te wijten aan hoogspanningslijnen.

Ik denk dat je er niet zo licht zou overgaan als dat ene kind het jouwe zou betreffen.

Zwiertje schreef: ↑17 juli 2022, 14:31Mooi om zien hoe iemand die erg snel woorden als 'hysterie' in de mond neemt als het gaat over corona of klimaat , nu plots grote voorstander is van het voorzorgsprincipe.

Zou het kunnen dat je nog nooit in je omgeving met kinderkanker bent geconfronteerd? Ik kan je zeggen dat het voor de ouders (en andere betrokkenen) de hel betreft. Dus ja, wat dit betreft ben ik gerust bereid die meerkost te betalen.

J Lawieck schreef: ↑17 juli 2022, 12:32Die kaart zegt mij niks over het aantal huizen dat eventueel getroffen zou zijn.
Dacht ook dat het enkel ging over die "nieuwe luchtlijn (380kV)" ?
https://ventilus.be/ligging (de volle oranje lijnen dus)

'Jouw' kaart duidt precies lijnen aan die volgens 'mijn' kaart ondergronds zijn/worden(?)

Akkoord dat het uit die kaarten moeilijk op te maken is. Maar geloof me vrij: het gaat over honderden gezinnen.
Nu, ze doen maar. Maar weet dat er verscheidene actiegroepen klaar staan om naar de rechter te trekken als er wordt gekozen voor bovengronds. Het wordt sowieso kiezen tussen de pest en de cholera.
En - niet onbelangrijk- de burgemeesters alhier steunen vaak het burgerprotest. En bij ons zijn die vaak van CD&V-signatuur en die zitten in de Vlaamse regering...