Bedankt voor jullie input allemaal.

Ik denk dat het in mijn situatie nog niet écht interessant is, we zullen de mazoutketel dan nog maar gebruiken tot die de geest geeft . Daarna bekijken we het wel opnieuw.

odbc schreef: ↑23 augustus 2022, 15:20

luccc schreef: ↑23 augustus 2022, 11:42 Conclusie:
2,2kWh aardgas kost 2,2x0,20 euro=0,44 euro

Elke doorstromers op aardgas heeft een rendement van +- 55 a 60 %
SWW in combinatie van cv heeft nog minder rendement.
Dus uw echt verbruik van kwh uit aardgas is veel hoger.
Blijkbaar heb je voor 2 personen zeer weinig water nodig, spaarkoppen van 6 liter /min.?
Nodig water voor 2 personen daar zit 4,5 kwh energie in of u % koud water toevoeging is ruim hoog, kan ook.

Blijft een feit dat mijn gasmeter zegt dat ik slechts 6m³ per maand verbruik; dus2,2kWh per dag.
Waar haal je trouwens het rendement van 55-60%? bron???Dit zou betekenen dat de uitlaatgassen enkele honderden graden zouden bedragen; dit is bij mijn metingen zeker niet het geval.

Douchen betekent bij ons:Wachten tot het warm water de douche bereikt;natmaken persoon;kraan afzetten;inzepen en daarna afspoelen.Warmwatergebruik bedraagt een 6 tal minuten.

Wanneer iemand douchet heb ik ooit gemeten dat het vermogen van de ketel ongeveer 11kW bedraagt; dit door het verbruik gas per tijdseenheid te meten.

De verbruikte energie per douchebeurt bedraagt dan 11kWh:1/10h=1,1kWh.
Voor 2 personen bedraagt dit 1,1x2=2,2kWh; wat perfect overeenkomt met wat mijn aardgasmeter zegt.

Het rendement van de doorstroomfunctie moet dan toch een zeer hoge waarde hebben en zeker meer dan 60%.

luccc schreef: ↑23 augustus 2022, 15:43 Douchen betekent bij ons:Wachten tot het warm water de douche bereikt;natmaken persoon;kraan afzetten;inzepen en daarna afspoelen.Warmwatergebruik bedraagt een 6 tal minuten.

Ja, de geitenwollensokken methode dan kan het verbruik daar liggen.
Maar geen nood waarschijnlijk zal ik mij ook tot die methode moeten wenden.
Zal de nieuwe norm worden, comfort en laten lopen enkel op weekend of vakantie.

odbc schreef: ↑23 augustus 2022, 16:05

luccc schreef: ↑23 augustus 2022, 15:43 Douchen betekent bij ons:Wachten tot het warm water de douche bereikt;natmaken persoon;kraan afzetten;inzepen en daarna afspoelen.Warmwatergebruik bedraagt een 6 tal minuten.

Ja, de geitenwollensokken methode dan kan het verbruik daar liggen.
Maar geen nood waarschijnlijk zal ik mij ook tot die methode moeten wenden.
Zal de nieuwe norm worden, comfort en laten lopen enkel op weekend of vakantie.

Comfort heeft nu eenmaal een (tegenwoordig hoge) prijs.
Ik geef mijn centen liever uit aan andere vormen van comfort

Heb toch al leuke goedkope ingrepen gedaan waar ik 2 weekends per jaar meer mee weg kan.
2 wc's op regengrondwaterputje.
Dampkap filter tegen luchtaanvoer elementen op verdamper buiten. Gedaan met defrost WP L/L met uitstekend rendement.
Zelfs bij - 6 Gr buitenlucht.
Had dit vastgesteld bij zware luchtververser in werkplaats. In plaats van temperatuur van ruimte lucht kwam er warme lucht uit!. Dus toegepast op buitenunit verdamper en het werkt.
Had met luchtwerveling of lucht wrijving te maken.
So wath, het werkt.

Had dit vastgesteld bij zware luchtververser in werkplaats. In plaats van temperatuur van ruimte lucht kwam er warme lucht uit!. Dus toegepast op buitenunit verdamper en het werkt.
Had met luchtwerveling of lucht wrijving te maken.
So wath, het werkt.
[/quote]
Die stijging van de luchttemp komt gewoon voort uit het elektrisch vermogen dat aan de ventilatormotor wordt toegevoerd.

luccc schreef: ↑23 augustus 2022, 16:33 Die stijging van de luchttemp komt gewoon voort uit het elektrisch vermogen dat aan de ventilatormotor wordt toegevoerd.

Motor hangt buiten en stang+ schroef hangt binnen.
Hou uw vinger is ventiel fiets terwijl u pompt.
Heeft met luchtdruk te maken, temperatuur veranderd bij onderdruk of druk.
Daar werkt carnot uitwerking ook. Minimaal, maar het is er wel.

odbc schreef: ↑23 augustus 2022, 16:49

luccc schreef: ↑23 augustus 2022, 16:33 Die stijging van de luchttemp komt gewoon voort uit het elektrisch vermogen dat aan de ventilatormotor wordt toegevoerd.

Motor hangt buiten en stang+ schroef hangt binnen.
Hou uw vinger is ventiel fiets terwijl u pompt.
Heeft met luchtdruk te maken, temperatuur veranderd bij onderdruk of druk.
Daar werkt carnot uitwerking ook. Minimaal, maar het is er wel.

haal eens de spanning van de ventilatormotor af;wordt de lucht dan nog warm?
Waaruit komt dan de warmte voort???

Lucht dat aangetrokken word in verdamper heeft meer wijving gekregen in dampkapfilter , die wrijving zet zijn energie (thermisch) over in de aanzuig buitenlucht.
Het werkt en voor de rest jatten en taloeren.

odbc schreef: ↑23 augustus 2022, 16:28 Dampkap filter tegen luchtaanvoer elementen op verdamper buiten. Gedaan met defrost WP L/L met uitstekend rendement.
Zelfs bij - 6 Gr buitenlucht.
Had dit vastgesteld bij zware luchtververser in werkplaats. In plaats van temperatuur van ruimte lucht kwam er warme lucht uit!. Dus toegepast op buitenunit verdamper en het werkt.
Had met luchtwerveling of lucht wrijving te maken.
So wath, het werkt.

LOL, zou natuurlijk ook kunnen dat die dampkap filters de luchtstroom zodanig afremmen dat de efficiëntie van de WP zo laag wordt dat de verdamper niet meer invriest

vortex schreef: ↑23 augustus 2022, 17:24

odbc schreef: ↑23 augustus 2022, 16:28 Dampkap filter tegen luchtaanvoer elementen op verdamper buiten. Gedaan met defrost WP L/L met uitstekend rendement.
Zelfs bij - 6 Gr buitenlucht.
Had dit vastgesteld bij zware luchtververser in werkplaats. In plaats van temperatuur van ruimte lucht kwam er warme lucht uit!. Dus toegepast op buitenunit verdamper en het werkt.
Had met luchtwerveling of lucht wrijving te maken.
So wath, het werkt.

LOL, zou natuurlijk ook kunnen dat die dampkap filters de luchtstroom zodanig afremmen dat de efficiëntie van de WP zo laag wordt dat de verdamper niet meer invriest

U kent niets van carnot.
De werking is uitstekend als koelmiddel snel verdamd. Lucht heeft er niets mee te maken, thermische energie wel.
Een buiten verdamper met stilstaande ventilator en een IR lamp op verdamper, wel dan werkt uw L/L ook en zelfs zeer goed.
Of er weinig buiten lucht doorstroomt met hoge temperatuur of veel buitenlucht met lage temperatuur. Is een wereld van verschil.
Is gewoon de snelheid van verdampen in buitenunit dat telt.

odbc schreef: ↑23 augustus 2022, 17:38

vortex schreef: ↑23 augustus 2022, 17:24

LOL, zou natuurlijk ook kunnen dat die dampkap filters de luchtstroom zodanig afremmen dat de efficiëntie van de WP zo laag wordt dat de verdamper niet meer invriest

U kent niets van carnot.
De werking is uitstekend als koelmiddel snel verdamd. Lucht heeft er niets mee te maken, thermische energie wel.
Een buiten verdamper met stilstaande ventilator en een IR lamp op verdamper, wel dan werkt uw L/L ook en zelfs zeer goed.
Of er weinig buiten lucht doorstroomt met hoge temperatuur of veel buitenlucht met lage temperatuur. Is een wereld van verschil.
Is gewoon de snelheid van verdampen in buitenunit dat telt.

Toch straf hé dat al die specialisten en fabrikanten van airco's wereldwijd nog niet op het lumineuze idee gekomen zijn om de luchttoevoer naar de verdamper te stremmen met filtermatten om zo aangezogen lucht voor te verwarmen

Zou je geen patent aanvragen

reteiP schreef: ↑22 augustus 2022, 15:29 In beide gevallen een Vaillant Arostor. Kan het zeer aanbevelen, en het valt qua kost ook goed mee.

Indien je wil is het nog altijd mogelijk om de aanzuig/afblaas van de unit met wat kanaalwerk te geleiden en zo te kiezen waar je lucht neemt en waar afblaast.

Een topcombinatie indien de plaatsing het toelaat, is de warmtepompboiler bij je ventilatieunit afblaas zetten, zo kan je de laatste warmte hier nog uit onttrekken. Andere logische combinaties is naast koelers/vriezers. Deze geven warmte af in de ruimte die dan onrechtstreeks benut wordt en voor beide toestellen een hoger rendement oplevert.

Lijkt heel interessant! Door de hoge gasprijs denk ik er ook over na om een extra WPB te plaatsen...
Via mijn broer kan ik sanitair aan korting bovenop de groothandelprijzen krijgen. Maar ik ben al gewaarschuwd dat de modellen van vaillant wachttijden hebben tot 2023!
Ik heb momenteel een condensatiegasketel en ventilatie-D... hoe kan ik nu concreet berekenen hoeveel ik ermee kan besparen Ik verbruik 8000kwh gas per jaar en heb geen zonnepanelen.

Vortex, ga je wat belachelijk doen, patent ken je dat?
Hoe vraag je dat aan?
Innovatie centrum?
IWT?
Studie, via Thomas More?
Wat? eu, eu, eu, ja stop al maar.
Je weet zelfs niet wat vortex betekend :-)

odbc schreef: ↑24 augustus 2022, 04:12 Vortex, ga je wat belachelijk doen, patent ken je dat?
Hoe vraag je dat aan?
Innovatie centrum?
IWT?
Studie, via Thomas More?
Wat? eu, eu, eu, ja stop al maar.
Je weet zelfs niet wat vortex betekend :-)

Jaja, ik weet niet wat een carnot cyclus is en wat vortex betekent Misschien kan ons spaargids genie eens wat uitleg geven bij de warmtepomp met een vortex tube expansie hier onder. O, en mocht je het niet herkennen, dat grafiekje is de carnot cyclus van dat ding. En nu maar snel gaan Googlen hoor, wat is een vortex tube, hoe werkt het en wat doet het met de COP van een WP.

En wat een patent aanvragen betreft, kan ik je wel een aanbeveling doen, of nee toch maar niet, ze gaan het mij niet in dank afnemen