Kbc bolero crowdfunding
TIP
Gebruik de spaargids tools effectenrekening vergelijken
- private banking
Re: Kbc bolero crowdfunding
Heb eens zo een nieuwbouw projectje bekeken op estateguru, geen Duits wat dat is niet goed volgens burgundy, geen renovatie want dat is niet goed, first rank mortage wat dat is wel goed, lage LTV want dat is ook goed. En dan kom je bv op deze, 11% rente op een bullet lening van 1 jaar, fully invested dus de estateguru geldschieters vinden dit dus een OK lening. Heb toch een beetje mijn bedenkingen bij de verdere uitleg:
Met andere woorden het geld dient voor de voorbereiding en het opstarten van de eerste werken. De lening zal over één jaar terug betaalt worden door de opbrengst van de verkoop van het project. Hoeveel of wat die "personal surety" voorstelt staat er niet bij. Waar de rest van het geld vandaan komt voor de verdere afwerking evenmin. Hoe dan ook ik geloof nooit dat een project dat nog gestart moet worden binnen één jaar verkocht zal zijn.The loan is used for a preparation period of a development project plus starting the first construction work.
The loan will be repaid from the sale of the collateral property
The loan is secured with a first rank mortgage.
Member of the management board of the borrower will provide a personal surety in the full mortgage amount.
En dan krijg je iets zoals deze funding, of refinancing. Ook fully invested, dus de geldschieters van Estateguru vinden ook deze OK
Komt volgens mij neer op een put graven om een andere te vullen met geld van nieuwe naïeve investeerders, een soort moneytron. Natuurlijk zal burgundy wel veel betere projecten kiezen maar welke gaat hij waarschijnlijk niet aan onze neus hangenThe loan is used to refinance an outstanding Estateguru loan with the purpose of extending the loan period.
The loan will be repaid by refinancing, from the sale of the collateral property, or from the incoming business revenues of the company.
The loan is secured with a first rank mortgage.
The loan is being refinanced to extend the loan period. The borrower will repay the accrued interest (including indemnity and penalty fees, if any) for the previous loan period.
-
anonymous9433
Re: Kbc bolero crowdfunding
Behalve aan Moneytron van JP Van Rossem doet de ganse strategie van Estateguru mij ook denken aan de Amerikaanse vastgoedcrisis van 2009 waarbij dubieuze hypotheekleningen werden “verpakt” in pakketjes CDO’s (Collateralized debt obligations), die achteraf weinig of niks waarde.vortex schreef: ↑6 augustus 2023, 11:13Heb eens zo een nieuwbouw projectje bekeken op estateguru, geen Duits wat dat is niet goed volgens burgundy, geen renovatie want dat is niet goed, first rank mortage wat dat is wel goed, lage LTV want dat is ook goed. En dan kom je bv op deze, 11% rente op een bullet lening van 1 jaar, fully invested dus de estateguru geldschieters vinden dit dus een OK lening. Heb toch een beetje mijn bedenkingen bij de verdere uitleg:Met andere woorden het geld dient voor de voorbereiding en het opstarten van de eerste werken. De lening zal over één jaar terug betaalt worden door de opbrengst van de verkoop van het project. Hoeveel of wat die "personal surety" voorstelt staat er niet bij. Waar de rest van het geld vandaan komt voor de verdere afwerking evenmin. Hoe dan ook ik geloof nooit dat een project dat nog gestart moet worden binnen één jaar verkocht zal zijn.The loan is used for a preparation period of a development project plus starting the first construction work.
The loan will be repaid from the sale of the collateral property
The loan is secured with a first rank mortgage.
Member of the management board of the borrower will provide a personal surety in the full mortgage amount.
En dan krijg je iets zoals deze funding, of refinancing. Ook fully invested, dus de geldschieters van Estateguru vinden ook deze OKKomt volgens mij neer op een put graven om een andere te vullen met geld van nieuwe naïeve investeerders, een soort moneytron. Natuurlijk zal burgundy wel veel betere projecten kiezen maar welke gaat hij waarschijnlijk niet aan onze neus hangenThe loan is used to refinance an outstanding Estateguru loan with the purpose of extending the loan period.
The loan will be repaid by refinancing, from the sale of the collateral property, or from the incoming business revenues of the company.
The loan is secured with a first rank mortgage.
The loan is being refinanced to extend the loan period. The borrower will repay the accrued interest (including indemnity and penalty fees, if any) for the previous loan period.
Waardeloze hypothecaire leningen bundelen (of herfinancieren) maakt nog steeds dat het een waardeloos product betreft.
Re: Kbc bolero crowdfunding
Een project haalt steeds in meerdere fases geld op, overgelezen zeker.
Dus in welke fase men instapt minder van belang.
In hoeveel fases men instapt, is een ander iets.
Dus bijv. 5000 € in een project ineens of gespreid in fases komt op hetzelfde neer naar risico.
Er is in totaal 5000 € in een en hetzelfde project geïnvesteerd.
Dus die 5000 € over 5 projecten is het risico al wat gespreid.
Dus daar investeren kruipt wel wat tijd in.
Maar voor de zoveelste maal geduld kent men niet.
Rap rap 70.000 € in een kamer dat wel. (van slimmeriken gesproken)
En daarna kan men dan alles op een hoopje gooien op een forum met iets dat heel anders werkt.
Bijv. op october nl gaat het anders in zijn werk.
Daar wordt door particulieren en een andere partij (investeerder) met een project gestart.
Dus 50% voor particulieren, 50 % door investeerder.
Afhankelijk van bedrag dat opgehaald wordt kan men dan instappen soms beperkt tot 100 € per particulier.
Zal ook wel Moneytron zijn volgens sommigen.
Dus daar ook weer rap rap rapst ineens Duizenden € ineens vergeet het maar.
Dit heeft een naam Risico spreiding.
Maar in België is men gewoon van alles op een paard.
Wie zou het minst risico lopen alles in een of in meerdere.
-
Orakel van Brakel
- Hero Member
- Berichten: 764
- Lid geworden op: 16 jan 2010
- Contacteer:
Re: Kbc bolero crowdfunding
Waarom zouden ze 10% of meer betalen als je bij de bank kan lenen aan 4%? Omdat ze daar niet aan genoeg geld geraken wsl... Dus als zelfs de bank er zich niet aan durft te verbranden, waarom zou je daar als kleine garnaal dan geld in steken?
Re: Kbc bolero crowdfunding
Orakel van Brakel schreef: ↑6 augustus 2023, 12:02 Waarom zouden ze 10% of meer betalen als je bij de bank kan lenen aan 4%? Omdat ze daar niet aan genoeg geld geraken wsl... Dus als zelfs de bank er zich niet aan durft te verbranden, waarom zou je daar als kleine garnaal dan geld in steken?
Omdat die 4% bij een bank geldt voor langetermijnkrediet 10 15 20 25 j voor particulieren.
Praat eens met een zelfstandige of hij ook maar 4 % betaald om zijn zaak uit te breiden.
Dus niks nieuws onder de zon.
Re: Kbc bolero crowdfunding
OK, en wat als er in een van volgende fases niet genoeg geld gevonden wordt? Pech voor de financier van de eerste steen? Of voelt die eerste financier zich verplicht om ook in de volgende fases geld op te hoesten zodat het hij niet al meteen naar zijn centen kan fluiten? Ook het refferal systeem waarbij je aangespoord wordt om andere geldschieters aan te brengen lijkt verdacht veel op een piramide spel.
-
EarthNvstr1
- VIP member
- Berichten: 6993
- Lid geworden op: 13 dec 2020
- Contacteer:
Re: Kbc bolero crowdfunding
Rentevoeten voor leningen hangen o.a. ook af van het type lening en de locatie.Orakel van Brakel schreef: ↑6 augustus 2023, 12:02 Waarom zouden ze 10% of meer betalen als je bij de bank kan lenen aan 4%? Omdat ze daar niet aan genoeg geld geraken wsl... Dus als zelfs de bank er zich niet aan durft te verbranden, waarom zou je daar als kleine garnaal dan geld in steken?
We zijn hier wel serieus off-topic aan't gaan.
Estateguru topic: viewtopic.php?t=32160&view=unread#unread
Re: Kbc bolero crowdfunding
Dus uw gerapporteerd rendement is eigenlijk maximum rendement: het rendement als alles probleemgevallen goed aflopen.burgundy schreef: ↑6 augustus 2023, 10:09Laat rendement berekenen varen als vandaag Bijv. bel 20 op 4000 staat en je doet uw berekening.
En morgen staat diezelfde op Bel 20 op 3800 waar ben je dan met uw rendement van vandaag.
Achterstal is geen verlies, bij achterstal is er extra rente. (1 rangs hypotheek als waarborg)
(banken bv. nemen provisies voor leningen met achterstand)
Laatst gewijzigd door el perro op 6 augustus 2023, 13:36, 1 keer totaal gewijzigd.
Re: Kbc bolero crowdfunding
Komaan
Bedrijven doen niet anders dan hun schulden herfinancieren.
En daarbij wordt dan telkens over de voorwaarden heronderhandeld.
Re: Kbc bolero crowdfunding
En dus wat zegt dat over het risico?burgundy schreef: ↑6 augustus 2023, 12:28Orakel van Brakel schreef: ↑6 augustus 2023, 12:02 Waarom zouden ze 10% of meer betalen als je bij de bank kan lenen aan 4%? Omdat ze daar niet aan genoeg geld geraken wsl... Dus als zelfs de bank er zich niet aan durft te verbranden, waarom zou je daar als kleine garnaal dan geld in steken?
Omdat die 4% bij een bank geldt voor langetermijnkrediet 10 15 20 25 j voor particulieren.
Praat eens met een zelfstandige of hij ook maar 4 % betaald om zijn zaak uit te breiden.
Dus niks nieuws onder de zon.
Passief lange-termijn belegger in breed-gediversifieerde indexfondsen, geïnspireerd door Bogleheads.org.
Ik geef geen advies, ik ben gewoon een internet amateur - > doe steeds je eigen onderzoek en berekeningen.
Ik geef geen advies, ik ben gewoon een internet amateur - > doe steeds je eigen onderzoek en berekeningen.
Re: Kbc bolero crowdfunding
Ja OK, maar als die herfinanciering volgt op een 11% bullet krediet van één jaar voor een project in "1.stage" en pas iets zal opleveren bij eventuele verkoop, stel ik mij daar toch vragen bij, de lening zal niet goedkoper worden en hoe vaak laat estateguru herfinanciering toe? Voor het platform is het sowieso winst maar voor de geldschieter stijgt het risico.
-
anonymous9433
Re: Kbc bolero crowdfunding
Re: Kbc bolero crowdfunding
Neen, omdat de studiekosten (architect, bouwplan, vergunningaanvragen, milieu- en andere studies) deel uitmaken van de eigen inbreng bij een vastgoedproject. Hier kozen ze voor de rechtstreekse crowdfunding i.p.v. na een weigering door de bank. Bij vastgoedprojecten is het vaak een gemengde financiering waarbij de crowdfunding het aandeel eigen middelen verhoogd voor de banklening. Zie de drie mogelijke reden voor een crowdfunding volgens Anton Miglo´s paper "Crowdfunding and bank financing: substitutes or complements?" https://link.springer.com/article/10.10 ... 21-00571-9Orakel van Brakel schreef: ↑6 augustus 2023, 12:02 Waarom zouden ze 10% of meer betalen als je bij de bank kan lenen aan 4%? Omdat ze daar niet aan genoeg geld geraken wsl... Dus als zelfs de bank er zich niet aan durft te verbranden, waarom zou je daar als kleine garnaal dan geld in steken?
Ik heb geen vertrouwen in een projectontwikkelaar zijn studiekosten al crowdfund. Die legt 100% van het risico
bij de investeerders. Sommige investeerders bij estateguru ook niet. De projectontwikkelaar uit het voorbeeld haalde maar 22,7k€ van de gevraagde 70k€ op in ronde 14, https://app.estateguru.co/investment/sh ... 14?lang=en
Blijkbaar krijgt een investeerder bij estateguru ook niet steeds een hypotheek in eerste rang. De investeerders in de nog lopende stage 25 ronde van Portugal krijgen maar een hypotheek in tweede rang, zie https://app.estateguru.co/investment/sh ... 25?lang=en