Abatoetnie schreef: ↑6 september 2023, 14:46 Toch wel, want anders had je er met absolute zekerheid drie recht ip je muule gekregen van de banken.
Als je zeker bent dat je klappen in je gezicht gaat krijgen en je mag kiezen tussen twee of drie dan zijn die twee klappen een win voor jou, hoeveel pijn die twee ook zullen doen.

De enige juiste referentie is: nul klappen in je gezicht krijgen. Dat is de standaard waar tegen alles afgemeten moet worden. Krijg je een klap in je gezicht dan verlies je. Krijg je een gezichtsmassage dan win je.

Ik vind het helemaal niet normaal dat je elke jaar verschillend percenten verliest op je spaargeld wegens een rente die lager is dan de inflatie.

sintorama schreef: ↑6 september 2023, 15:53 Ik vind het helemaal niet normaal dat je elke jaar verschillend percenten verliest op je spaargeld wegens een rente die lager is dan de inflatie.

Het is een economische wetmatigheid dat de inflatie hoger is dan de rente op een spaarboekje.
Tenminste, in de vrije markteconomie.
Het alternatief is het communisme waar er helemaal geen wetmatigheden bestaan. Behalve 1: alle communistische landen zijn economische wrakken. Lijkt me geen aantrekkelijk alternatief

Jaja, ik verwacht dan ook geen 10% rente op mijn spaarboekje bovenop de inflatie. Ik verwacht wel een kleine vergoeding voor geld dat ik uitleen.

sintorama schreef: ↑6 september 2023, 16:13 Jaja, ik verwacht dan ook geen 10% rente op mijn spaarboekje bovenop de inflatie. Ik verwacht wel een kleine vergoeding voor geld dat ik uitleen.

Dan heb je geen rekening gehouden met de banken.

De kloof tussen de rente die de banken ontvangen en de rente die ze moeten uitkeren, de zogenoemde rentemarge, neemt dus toe. Bij ING België ging die een half procentpunt omhoog, van 1,31 procent naar 1,82 procent. KBC heeft een rentemarge van 2,11 procent. 

Het spaargeld dat de spaarders aan KBC geven, leent KBC weer uit aan een rente die 2,11% hoger ligt.

De schuld ligt bij de spaarders die bij KBC hun geld sparen.

De Belgen zijn te lui om hun spaargeld elders te parkeren. Een spaarrekening elders openen? Te lastig, te vermoeiend, te veel werk.

Trouwens, de Belgen zijn nu al de rijkste ter wereld. Waarom elders een beter spaarboekje nemen?

Of, nog veel vermoeiender, lastiger, ingewikkelder, .... : een obligatie kopen. Nee, niets voor de Belg. De rijkste ter wereld. Je vraagt je af hoe dat komt (*)


(*) ik verklap het antwoord: geen meerwaardebelasting. Niet op aandelen. Niet op obligaties. Niet op vastgoed.
En enkel een kleine minderheid beseft dit ten volle. Ik ben er een van. Ik ben Bouchez van MR eeuwig dankbaar dat hij elke meerwaardebelasting tegenhoudt tot er iets gedaan wordt aan de misbruiken in de werkloosheid en ziekteverzekering. Dat laatste wordt geblokkeerd door Magnette van PS.

Dank u, Magnette. Om nog 40 jaar elke meerwaardebelasting te blokkeren.

sintorama schreef: ↑6 september 2023, 14:03 Het zijn binnenkort verkiezingen. Iemand wilt zich profileren als de beschermer van de brave spaarder. Verder dan dat moet je het niet zoeken.

Indeed

sintorama schreef: ↑6 september 2023, 15:53 De enige juiste referentie is: nul klappen in je gezicht krijgen. Dat is de standaard waar tegen alles afgemeten moet worden. Krijg je een klap in je gezicht dan verlies je. Krijg je een gezichtsmassage dan win je.

Ik vind het helemaal niet normaal dat je elke jaar verschillend percenten verliest op je spaargeld wegens een rente die lager is dan de inflatie.

Nee, nee, toch niet. In een ideale wereld is nul kloppen op je gezicht misschien de standaard. In de economische wereld waarin we nu leven is drie kloppen op je bakkes de realiteit ... als je er dan maar twee krijgt juist onder je neus dan heb je het goed gedaan.
De spaarders zijn - meestal om niet te zeggen altijd - de dupe, mocht je een ontlener zijn dan zou je anders spreken, die krijgen mogen momenteel kloppen uitdelen ipv er te incasseren. En nu eventjes genoeg met beeldspraak anders denken de moderatoren dat ik iemand bedreig en krijg ik weer een ban

Nightwolf schreef: ↑6 september 2023, 08:59 Ik zie nog altijd het probleem niet... als ze het geld kunnen beleggen aan een betere tarief dan dat het hen kost. En de spaarder krijgt een betere intrest dan bij de bank. Blijft een win-win situatie.
Alleen jammer dat de kans dat er weer een bon gaat uitkomen in december zo wel klein is. Da's balen (voor mij)

Er is ook geen probleem, de staat gaat gewoon wat minder OLO's moeten uitgeven de komende maanden en misschien wat minder herfinancieren in december. Voor diegene die de inschrijving gemist hebben, de bon staat inmiddels al 0,14% onder pari, de TOB op de secundaire markt is al direct terug verdiend En volgende week lapt de ECB er mogelijks nog eens 25 basis punten bij

Waar vind je die? Ik had bij Saxo en MeDirect gekeken. Missch zie ik naar verkeerde isin.

Nightwolf schreef: ↑6 september 2023, 08:59 Alleen jammer dat de kans dat er weer een bon gaat uitkomen in december zo wel klein is. Da's balen (voor mij)

Als je nog geen obligaties hebt bekeken, moet je dat zeker eens doen. Je eens wat inlezen in de materie. Er wat meer over leren kennen. Genoeg onderwerpen hier op spaargids en erbuiten. Is interessant zowel op 1 jaar als langer. Op lange termijn veel interessanter dan spaarboekjes en spaarbons. Het is een investering (in tijd) maar als je die eenmaal hebt gemaakt, ga je voor altijd de vruchten plukken.

Orakel van Brakel schreef: ↑6 september 2023, 19:20 Waar vind je die? Ik had bij Saxo en MeDirect gekeken. Missch zie ik naar verkeerde isin.

Waarom een staatsbon kopen op de secundaire markt met 30% RV als je OLOs kunt kopen met 0% RV? Het is allebei van de Belgische staat.

Orakel van Brakel schreef: ↑6 september 2023, 19:20 Waar vind je die? Ik had bij Saxo en MeDirect gekeken. Missch zie ik naar verkeerde isin.

Bij Keytrade en Bolero lijkt het wel mogelijk te zijn.

huisjetuintjefiets schreef: ↑6 september 2023, 19:27

Orakel van Brakel schreef: ↑6 september 2023, 19:20 Waar vind je die? Ik had bij Saxo en MeDirect gekeken. Missch zie ik naar verkeerde isin.

Waarom een staatsbon kopen op de secundaire markt met 30% RV als je OLOs kunt kopen met 0% RV? Het is allebei van de Belgische staat.

Ik vermoed dat het tarief van 15% van toepassing blijft?

pmu schreef: ↑6 september 2023, 19:31 Ik vermoed dat het tarief van 15% van toepassing blijft?

Klopt, inderdaad.
(Als het niet teruggedraaid wordt door de Raad van State)

Maar als je toch iets zoekt op de secundaire markt, zijn dit misschien alternatieven

EU 2020-2025 Eur 0% EU000A284451
Mercedes Benz 2019-2024 Eur 0% DE000A2YNZV0
BMW 2019-2027 eur 0,375% XS2055728054
Vw 2021-2024 eur 0% XS2343821794
Vw 2021-2030 eur 0,375% XS2374594823
Belgie 20-27 eur 0%, (BE0000351602)
Belgie 21-31 eur 0% (BE0000352618)
Deutsche post 20-26 eur 0,375% XS2177122541
Deutsche Telekom 2019-2027 eur 0,5% XS20247115794
EU 2021-2028 eur 0% EU000A3KWCF4
RWE 2021-2028 eur 0,5% XS2412044567

huisjetuintjefiets schreef: ↑6 september 2023, 19:27 Waarom een staatsbon kopen op de secundaire markt met 30% RV als je OLOs kunt kopen met 0% RV? Het is allebei van de Belgische staat.

Wie zegt dat ik die ga kopen?

huisjetuintjefiets schreef: ↑6 september 2023, 19:35

pmu schreef: ↑6 september 2023, 19:31 Ik vermoed dat het tarief van 15% van toepassing blijft?

Klopt, inderdaad.
(Als het niet teruggedraaid wordt door de Raad van State)

Maar als je toch iets zoekt op de secundaire markt, zijn dit misschien alternatieven

EU 2020-2025 Eur 0% EU000A284451
Mercedes Benz 2019-2024 Eur 0% DE000A2YNZV0
BMW 2019-2027 eur 0,375% XS2055728054
Vw 2021-2024 eur 0% XS2343821794
Vw 2021-2030 eur 0,375% XS2374594823
Belgie 20-27 eur 0%, (BE0000351602)
Belgie 21-31 eur 0% (BE0000352618)
Deutsche post 20-26 eur 0,375% XS2177122541
Deutsche Telekom 2019-2027 eur 0,5% XS20247115794
EU 2021-2028 eur 0% EU000A3KWCF4
RWE 2021-2028 eur 0,5% XS2412044567

Of misschien de volgende, die ik onlangs via IBKR gekocht heb (0,10% makelaarsloon).
Nestlé, 0%, 12/11/2024 (XS2170362326)
Siemens, 0%, 05/09/2024 (XS2049616548)
Waren beide rond de 3,20% netto (wat natuurlijk niet enorm is).