Idd. huisjetuintjefiets de VS (FED) zijn als eerste begonnen met massaal obligaties op te kopen en ze zijn als eerste begonnen met een redelijk serieuze afbouw.
En idd. dat genereert enige tijd economische hoogconjunctuur, daarover geen discussie. Maar tegelijkertijd moet je rekening houden met een zeer grote geldontwaarding. De afbouw v/d balansen blijkt ook een enorm huzarenwerk. En het is idd. niet zo dat bij stijgende rentevoeten automatisch een zware recessie toeslaat. Kijk gewoon rond : alle restaurants zitten vol, reizen weer overboekt, krapte in alle arbeidssectoren, enz.. Dus ja, er is ruimte om de langetermijnrente te laten stijgen zodat de geldontwaarding stopt.
De financiële geschiedenis gaat wel verder terug dan 10 à 15 jaar : er is vb. ook de Paul Volcker-aanpak v/d inflatie in de VS, er was de Weimarrepubliek, enz..

huisjetuintjefiets schreef: ↑29 oktober 2023, 09:57

pereboom schreef: ↑28 oktober 2023, 18:11 Uit de financiële geschiedenis is gebleken dat geld bijdrukken altijd nefast eindigt..

Je hebt een ander financiële geschiedenisboek dan het mijne.

In mijn boek staat dat de VS veel sneller en veel massaler "geld heeft bijgedrukt" (door obligaties op te kopen) dan Europa na de crisis van 2008 en dat daardoor de Amerikaanse economie zich veel sneller heeft hersteld.

Dat zijn feiten.

En nu vernietigt de VS weer dat "gedrukte geld" door obligaties die op termijn komen, niet meer te vervangen. Ze hebben al 1000 miljard USD "gedrukt geld" weer vernietigd zodat de balans van de FED gezakt is van 9000 miljard naar 8000 miljard.

De recessie in de VS die door sommigen al jaren wordt voorspeld, komt er maar niet aan. Integendeel. Dat is ook een feit.

Geld vernietigen??? Geloof je dat echt?

Kevva schreef: ↑29 oktober 2023, 14:01

huisjetuintjefiets schreef: ↑29 oktober 2023, 09:57
En nu vernietigt de VS weer dat "gedrukte geld" door obligaties die op termijn komen, ...

Geld vernietigen??? Geloof je dat echt?

Geloof jij dan dat die 9000 miljard echt gedrukte biljetten zijn?

Kevva schreef: ↑29 oktober 2023, 14:01

huisjetuintjefiets schreef: ↑29 oktober 2023, 09:57
Je hebt een ander financiële geschiedenisboek dan het mijne.

In mijn boek staat dat de VS veel sneller en veel massaler "geld heeft bijgedrukt" (door obligaties op te kopen) dan Europa na de crisis van 2008 en dat daardoor de Amerikaanse economie zich veel sneller heeft hersteld.

Dat zijn feiten.

En nu vernietigt de VS weer dat "gedrukte geld" door obligaties die op termijn komen, niet meer te vervangen. Ze hebben al 1000 miljard USD "gedrukt geld" weer vernietigd zodat de balans van de FED gezakt is van 9000 miljard naar 8000 miljard.

De recessie in de VS die door sommigen al jaren wordt voorspeld, komt er maar niet aan. Integendeel. Dat is ook een feit.

Geld vernietigen??? Geloof je dat echt?

Ja, giraal geld door verlaging van de M2 money supply!

Kevva schreef: ↑29 oktober 2023, 14:01

huisjetuintjefiets schreef: ↑29 oktober 2023, 09:57 En nu vernietigt de VS weer dat "gedrukte geld" door obligaties die op termijn komen, niet meer te vervangen. Ze hebben al 1000 miljard USD "gedrukt geld" weer vernietigd zodat de balans van de FED gezakt is van 9000 miljard naar 8000 miljard.

De recessie in de VS die door sommigen al jaren wordt voorspeld, komt er maar niet aan. Integendeel. Dat is ook een feit.

Geld vernietigen??? Geloof je dat echt?

"Geld drukken" is een simplistische term om de operatie te benoemen dat de FED, of de ECB, of de BOJ, ... effecten (obligaties, ETFs, ...) omzet in bancaire reserves. De effecten komen op de asset kant van de FED, ECB, ... Op de asset kant van de balans van de verkopende bank worden ze vervangen door reserves bij de FED, ECB, ...

Het nadeel van dergelijke simplistische benaming is dat mensen dat letterlijk gaan opvatten.

Het gevolg van dat "geld drukken" is dat de balans van de FED, ECB, BOJ, ... opgeblazen wordt. De grootte van de balans van de verkopende bank verandert niet.

De omgekeerde operatie: dat de FED, ... hun balans afbouwt, kun je ook weer simplistisch benoemen als "geld ont-drukken" of "geld vernietigen".

De FED heeft zijn balans afgebouwd van 9000 naar 8000 miljard USD. Iedereen kan dat googelen. De FED heeft dus voor 1000 miljard USD "geld vernietigd".

Dat is een feit. Heeft niets te maken met "geloof".

Het inflatiespook ligt alweer achter de rug

De inflatie in België bedraagt in oktober 0,36% tegenover 2,39% in september en 4,09% in augustus.

Telkens gerekend tov dezelfde maand vorig jaar.

Straks krijgen we nog deflatie.

Dat zou natuurlijk fantastisch zijn.

Dat de inflatoire tijden achter de rug zouden zijn : vergeet het! Inflatieprocessen verlopen steeds in golven.
Het nu naar voor gebrachte cijfer geeft niet echt de realiteit weer. Daling is in hoofdzaak te wijten aan het incalculeren van de gedaalde energieprijzen tov. jaar geleden. Maar kijk naar de nog steeds spectaculaire stijgingen v/d voedselprijzen, reizen, hardnekkige arbeidskrapte, enz..
Het oud gezegde : eens de inflatie uit de tube dan krijg je ze er nog moeilijk in. En tot nader order telt het gezegde nog altijd.
En ja, overheden zullen wellicht alles in het werk stellen om officiële inflatiecijfers wat gunstig bij te kleuren..

Inderdaad, voeding kent nog steeds een heel hoge inflatie, 9,5% duurder tov één jaar geleden. Dat het inflatie cijfer voor oktober zo laag is, komt door lagere energie prijzen tegen over de piek exact één jaar geleden, vanaf januari gaan we een betere referentie hebben om de inflatie te beoordelen. Energie is zowat het enige dat terug in prijs kan zakken, brood, diensten, lonen enz... gaan nooit meer goedkoper worden.

https://tradingeconomics.com/belgium/food-inflation

In december zullen we in een deflatieperiode terecht komen. Geen idee wat dat met de economie zal doen?

Even terug naar topic:

De rente inversie ziet er nog steeds bijzonder/niet_goed uit.
Wat denken jullie hier van?
Duidt dit voor 2024 op een recessie?

https://fred.stlouisfed.org/series/T10Y2Y
https://fred.stlouisfed.org/series/T10Y3M

Voor mij nog steeds reden om heel terughoudend te zijn met meer beleggen in aandelen.
In 2024 ga ik wel meer beleggen in obligatie(s)(fondsen).

JosTM schreef: ↑29 december 2023, 17:30 Even terug naar topic:

De rente inversie ziet er nog steeds bijzonder/niet_goed uit.
Wat denken jullie hier van?
Duidt dit voor 2024 op een recessie?

https://fred.stlouisfed.org/series/T10Y2Y
https://fred.stlouisfed.org/series/T10Y3M

Voor mij nog steeds reden om heel terughoudend te zijn met meer beleggen in aandelen.
In 2024 ga ik wel meer beleggen in obligatie(s)(fondsen).

Ik maak me geen zorgen. Kans is heel groot dat we al in de crisis zitten maar dat die grijze zone er gewoon binnenkort wel opgetekend zal worden.

We starten de U.S. 2Yr/10Yr Spread op -0,38. Exact een jaar geleden stonden we -0,55.

Kevva schreef: ↑1 januari 2024, 16:00 We starten de U.S. 2Yr/10Yr Spread op -0,38. Exact een jaar geleden stonden we -0,55.

Het ziet er niet naar uit dat de US in recessie gaat. De strijd tegen de inflatie is zo goed als gewonnen door de FED. Ze kunnen binnenkort hun rente weer laten zakken, wat goed is voor de economie en de beurzen.

In de geschiedenis is het ook niet zo dat een inversie altijd gevolgd wordt door een recessie. Het is dus niet vreemd dat deze inversie wegsmelt zonder dat er een recessie is geweest.