CaesarDL schreef: ↑7 november 2023, 09:57
1M % YTD % 5Y %
S&P 500 Index 0,70 14,17 56,99
SPY NY USD 0,79 14,41 56,86
CSPX LON USD 1,42 15,68 68,04
CSPX AMS EUR 0,01 12,24 78,04
Ik vind dit toch wel opmerkelijk allemaal

S&P 500 is zonder de dividenden.
SPY is ook zonder de dividenden (SPY keert dividenden uit)
CSPX accumuleert de dividenden. Return van CSPX is ongeveer gelijk aan S&P / SPY incl dividenden
CSPY AMS EUR is gelijk aan CSPX USD indien rekening houdend met wisselkoers

Alle 4 dus ongeveer gelijk rendement (zeer licht verschillend want SPY en CSPX tracken de S&P 500 op iets andere manier)

huisjetuintjefiets schreef: ↑7 november 2023, 19:04

CaesarDL schreef: ↑7 november 2023, 09:57
1M % YTD % 5Y %
S&P 500 Index 0,70 14,17 56,99
SPY NY USD 0,79 14,41 56,86
CSPX LON USD 1,42 15,68 68,04
CSPX AMS EUR 0,01 12,24 78,04
Ik vind dit toch wel opmerkelijk allemaal

S&P 500 is zonder de dividenden.
SPY is ook zonder de dividenden (SPY keert dividenden uit)
CSPX accumuleert de dividenden. Return van CSPX is ongeveer gelijk aan S&P / SPY incl dividenden
CSPY AMS EUR is gelijk aan CSPX USD indien rekening houdend met wisselkoers

Alle 4 dus ongeveer gelijk rendement (zeer licht verschillend want SPY en CSPX tracken de S&P 500 op iets andere manier)

Och ja, dat was ik vergeten die dividenden. Dus wat betreft de wisselkoers kan dit zowel in voor(5Y) als in nadeel(YTD) spelen. 3,4 % minder rendement op YTD. Moet ik me hierbij "slecht" voelen bij mijn keuze van AMS EUR?

Zeer bedankt voor deze duidelijke uitleg.

CaesarDL schreef: ↑7 november 2023, 19:16 Dus wat betreft de wisselkoers kan dit zowel in voor(5Y) als in nadeel(YTD) spelen. 3,4 % minder rendement op YTD. Moet ik me hierbij "slecht" voelen bij mijn keuze van AMS EUR?

Het rendement USD is gelijk aan rendement EUR van zodra je USD omzet in EUR of omgekeerd. Het maakt dus geen verschil of je in EUR of USD betaalt. Het enige verschil is dat je eerst USD moet hebben om in USD te betalen en dan wissel je EUR om in USD en dat heeft een bepaalde kost. Als je zowel USD als EUR hebt, maakt het geen verschil.
Als je geen USD hebt, koop je best de EUR versie.

Er is geen USD en EUR versie van de ETF. Het is dezelfde ETF. Maar op de ene beurs betaal je in EUR, en op de andere beurs in USD.

Gudrun schreef: ↑6 november 2023, 11:35 Door aandelen of fondsen toe te voegen aan een portefeuille die bestaat uit een breed gediversifieerde indextracker aan lage kosten, zal je rendement verslechteren.

Volledig akkoord, MAAR wanneer bv een farma etf 15% gedaald is tegenover een algemene ETF die 10% gestegen is zie ik daar wel het nut van in. Idem voor de Semiconductors ETF die ik al enkele malen heb opgepikt.
Een breed gediversifieerde indextracker kan je altijd aankopen, een sector etf moet je niet aankopen wanneer deze is opgeblazen maar wanneer deze wordt buitengegooid.

Momenteel toch weer iets meer vertrouwen in de markt wat ook aan de aandelenkoersen te zien is.

huisjetuintjefiets schreef: ↑7 november 2023, 19:29 Het rendement USD is gelijk aan rendement EUR van zodra je USD omzet in EUR of omgekeerd. Het maakt dus geen verschil of je in EUR of USD betaalt. Het enige verschil is dat je eerst USD moet hebben om in USD te betalen en dan wissel je EUR om in USD en dat heeft een bepaalde kost. Als je zowel USD als EUR hebt, maakt het geen verschil.
Als je geen USD hebt, koop je best de EUR versie.

Er is geen USD en EUR versie van de ETF. Het is dezelfde ETF. Maar op de ene beurs betaal je in EUR, en op de andere beurs in USD.

Ik ben compleet niet thuis in de valuta/wisselkoerswereld. Maar EUR in USD omzetten (en dan later terug op geschikte moment) en de LON USD aankopen ipv de AMS EUR, zou dat niet meer rendement geven?

Maar een bijkomend probleem is dat de CSPX LON USD niet beschikbaar is in Bolero.

Ja OK, beter maar aanvaarden dan zoals het nu is en dat wisselkoersgedoe "aanvaarden".

CaesarDL schreef: ↑7 november 2023, 20:24 Ik ben compleet niet thuis in de valuta/wisselkoerswereld. Maar EUR in USD omzetten (en dan later terug op geschikte moment) en de LON USD aankopen ipv de AMS EUR, zou dat niet meer rendement geven?
Ja OK, beter maar aanvaarden dan zoals het nu is en dat wisselkoersgedoe "aanvaarden".

Maak het niet ingewikkelder dan het is.

CaesarDL schreef: ↑7 november 2023, 20:24 Ik ben compleet niet thuis in de valuta/wisselkoerswereld. Maar EUR in USD omzetten (en dan later terug op geschikte moment) en de LON USD aankopen ipv de AMS EUR, zou dat niet meer rendement geven?
Ja OK, beter maar aanvaarden dan zoals het nu is en dat wisselkoersgedoe "aanvaarden".

Zoals reeds een paar keer aangegeven. Het maakt geen verschil. Het zijn dezelfde onderliggende aandelen.

Het resultaat is hetzelfde(*)

Had je in het verleden je EUR in USD omgezet, het fonds gekocht, en vandaag de stand teruggerekend naar EUR dan zou je evenveel EUR hebben. (*)

(*) behalve voor de omwisselingskosten


Reken het zelf maar uit.

B7H4long schreef: ↑7 november 2023, 20:51 Het resultaat is hetzelfde(*)

OK, bedankt en inderdaad er zijn ook nog de omwisselkosten van de broker...we gaan het daarbij laten en voortdoen zoals bezig met CSPX AMS EUR zonder het inderdaad te ingewikkeld te maken, Karine.

Belangrijkste is niet de munt waarin het fonds noteert maar dat de onderliggende aandelen stijgen.

AMS is normaal ook goedkoper qua transactiekosten dan bv. LON (afhankelijk van je broker natuurlijk). Moet je ook geen stamp duty of zo betalen in LON?

karine schreef: ↑7 november 2023, 20:15 Een breed gediversifieerde indextracker kan je altijd aankopen, een sector etf moet je niet aankopen wanneer deze is opgeblazen maar wanneer deze wordt buitengegooid.

Een ETF wordt niet "buitengegooid". Een ETF krijgt de waarde van de aandelen die erin zitten

(Een ETF wordt dus ook nooit "opgeblazen")

Het zijn die aandelen die buitengegooid worden omdat de winst tegenvalt, de vooruitzichten slecht zijn.

Je koopt dus een ETF met tegenvallende aandelen met slechte vooruitzichten.

De ETF volgt dus het principe van de ervaren beleggers: cut your losses and let your profits run.

Dus: beter beleggen in iets dat goed is

huisjetuintjefiets schreef: ↑8 november 2023, 12:56

karine schreef: ↑7 november 2023, 20:15 Een breed gediversifieerde indextracker kan je altijd aankopen, een sector etf moet je niet aankopen wanneer deze is opgeblazen maar wanneer deze wordt buitengegooid.

(Een ETF wordt dus ook nooit "opgeblazen")
Een ETF wordt niet "buitengegooid". Een ETF krijgt de waarde van de aandelen die erin zitten

Dus de alternatieve energie etf's, AI etf's, semiconducters etf's, enz enz waren nooit opgeblazen ?
Neem nu bv de alternatieve energie etf's die de laatste twee jaren enorm werden opgeblazen. Vb iShares Global Clean Energy, inmiddels staan we 40% lager en beginnen deze weer normale waarden aan te nemen.
De waarde van de etf is wat men er wil voor betalen, dus dat de aandelen vandaag plots 40% minder waard zijn lijkt me wel vreemd.
De grote jongens stappen in(blazen de etf op), de kleine jongens volgen enige tijd later, en de grote jongens nemen hun winst en zijn weg.(buitengegooid)
En die alternatieve energie etf zal zeker goed zijn maar wel wanneer je deze kan oppikken aan een normale waarde.

Idem voor vastgoed, is vastgoed plots zoveel minder waard dan 1 jaar geleden of zoveel meer waard dan 3 jaar geleden ?

huisjetuintjefiets schreef: ↑8 november 2023, 12:56 Een ETF wordt niet "buitengegooid". Een ETF krijgt de waarde van de aandelen die erin zitten
(Een ETF wordt dus ook nooit "opgeblazen")

De beleggers die een ETF (willen) kopen of verkopen participeren wel degelijk actief in de markt en beïnvloeden dus ook de prijs/koers van de ETF en daarmee ook de prijs/koers van de componenten van de ETF.

karine schreef: ↑8 november 2023, 15:24 De waarde van de etf is wat men er wil voor betalen

Neen

dus dat de aandelen vandaag plots 40% minder waard zijn lijkt me wel vreemd.

Het is nochtans zo.

Een ETF is geen holding die met korting of met premie noteert. Een ETF is evenveel waard als de aandelen die erin zitten, en noteert ook aan die waarde. De marktmechanismes zorgen daarvoor. Enkel als de markt extreem volatiel is en plots met vele percenten evolueert, kan het tijdelijk anders zijn.

De grote jongens stappen in(blazen de etf op), de kleine jongens volgen enige tijd later, en de grote jongens nemen hun winst en zijn weg.

Neen. Niemand blaast ETF op, of neemt winst op de ETF.

Idem voor vastgoed, is vastgoed plots zoveel minder waard dan 1 jaar geleden of zoveel meer waard dan 3 jaar geleden ?

Ja. Door de hoge rente zijn ze veel minder waard. En bijkomend omdat obligaties een alternatief vormen zonder risico.

karine schreef: ↑8 november 2023, 15:24

huisjetuintjefiets schreef: ↑8 november 2023, 12:56
(Een ETF wordt dus ook nooit "opgeblazen")
Een ETF wordt niet "buitengegooid". Een ETF krijgt de waarde van de aandelen die erin zitten

De waarde van de etf is wat men er wil voor betalen

Idd.

Helemaal niet "passief" dus ...