ter referentie:
https://www.debtagency.be/sites/default ... xx_sbe.pdf

pmu schreef: ↑1 december 2023, 13:13 Er zijn volgens mij twee redenen.
- Banken, en met name grootbanken, zijn begonnen met het aanbieden van hogere rentes, alleszins op sommige producten. Dat was bij de vorige staatsbonuitgiftes niet het geval.
- Het feit dat rentes op lange termijn lager zijn dan op korte termijn (bvb. 1 jaar), misleidt veel mensen. Plots zien ze dat een staatsbon minder opbrengt dan hun spaarrekening, zonder te begrijpen dat de spaarrente allicht niet zo hoog zal blijven.

Daarnaast is de mediahype nu ook erg beperkt gebleven, hoewel de meeste mensen nog steeds gebruik maken van spaarrekeningen met rentevoeten van 1% en lager, en niet dat die "betere alternatieven" die men in de media beschrijft.

Rente op de staatsbon overvleugelt NIET of is zelfs lager dan de rente op termijnrekeningen met dezelfde termijn bij de meeste banken.
Een aantal banken heeft de rente op termijnrekeningen met dezelfde duur tijdelijk opgetrokken tot dat van de staatsbons om te vermijden dat klanten met hun spaargelden
nu staatsbons gaan kopen.
Dus waarom zou je nog met spaargeld staatsbon(s) kopen als je bij je bank aan dezelfde of hogere rente termijnrekeningen kan openen?
Dat is ook een reden waarom er nu weinig wordt ingeschreven op de staatsbons.

jeff schreef: ↑1 december 2023, 14:41

pmu schreef: ↑1 december 2023, 13:13 Er zijn volgens mij twee redenen.
- Banken, en met name grootbanken, zijn begonnen met het aanbieden van hogere rentes, alleszins op sommige producten. Dat was bij de vorige staatsbonuitgiftes niet het geval.
- Het feit dat rentes op lange termijn lager zijn dan op korte termijn (bvb. 1 jaar), misleidt veel mensen. Plots zien ze dat een staatsbon minder opbrengt dan hun spaarrekening, zonder te begrijpen dat de spaarrente allicht niet zo hoog zal blijven.

Daarnaast is de mediahype nu ook erg beperkt gebleven, hoewel de meeste mensen nog steeds gebruik maken van spaarrekeningen met rentevoeten van 1% en lager, en niet dat die "betere alternatieven" die men in de media beschrijft.

Rente op de staatsbon overvleugelt NIET of is zelfs lager dan de rente op termijnrekeningen met dezelfde termijn bij de meeste banken.
Een aantal banken heeft de rente op termijnrekeningen met dezelfde duur tijdelijk opgetrokken tot dat van de staatsbons om te vermijden dat klanten met hun spaargelden
nu staatsbons gaan kopen.
Dus waarom zou je nog met spaargeld staatsbon(s) kopen als je bij je bank aan dezelfde of hogere rente termijnrekeningen kan openen?
Dat is ook een reden waarom er nu weinig wordt ingeschreven op de staatsbons.

Een paar redenen (zie ook andere posts de laatste weken/maanden)
0-
niet alle banken geven competitieve rentes op hun termijnrekening
1-
Bij een staatsbon heb je onbeperkte staatsgarantie
Bij een termijnrekening heb je maar beveiliging tot 100k, voor alle tegoeden en verzekeringen samen
2-
Bij een staatsbon kan je voor een willekeurig bedrag beleggen - klein of groot
Bij een termijnrekening met competitieve rentes moet je dikwijls 100k of meer beleggen. (zie ook punt hierboven)
3-
Bij een staatsbon kan je steeds over je geld beschikken
Bij een termijnrekening moet je wachten tot het einde
4-
Een staatsbon kan je volledig online aankopen
Voor een termijnrekening moet je dikwijls via het kantoor
5-
Bij een staatsbon krijg je op het einde je geld automatisch terug op je zichtrekening
Bij een termijnrekening kan je zeker zijn dat je nog "gezaag over herbeleggingen zal hebben"
6-
Bij een staatsbon is er geen gedoe met extra rekeningen
Bij een termijnrekening moet je dikwijls ook een zichtrekening openen

B7H4long schreef: ↑1 december 2023, 16:12

jeff schreef: ↑1 december 2023, 14:41
Rente op de staatsbon overvleugelt NIET of is zelfs lager dan de rente op termijnrekeningen met dezelfde termijn bij de meeste banken.
Een aantal banken heeft de rente op termijnrekeningen met dezelfde duur tijdelijk opgetrokken tot dat van de staatsbons om te vermijden dat klanten met hun spaargelden
nu staatsbons gaan kopen.
Dus waarom zou je nog met spaargeld staatsbon(s) kopen als je bij je bank aan dezelfde of hogere rente termijnrekeningen kan openen?
Dat is ook een reden waarom er nu weinig wordt ingeschreven op de staatsbons.

Een paar redenen (zie ook andere posts de laatste weken/maanden)
0-
niet alle banken geven competitieve rentes op hun termijnrekening
1-
Bij een staatsbon heb je onbeperkte staatsgarantie
Bij een termijnrekening heb je maar beveiliging tot 100k, voor alle tegoeden en verzekeringen samen
2-
Bij een staatsbon kan je voor een willekeurig bedrag beleggen - klein of groot
Bij een termijnrekening met competitieve rentes moet je dikwijls 100k of meer beleggen. (zie ook punt hierboven)
3-
Bij een staatsbon kan je steeds over je geld beschikken
Bij een termijnrekening moet je wachten tot het einde
4-
Een staatsbon kan je volledig online aankopen
Voor een termijnrekening moet je dikwijls via het kantoor
5-
Bij een staatsbon krijg je op het einde je geld automatisch terug op je zichtrekening
Bij een termijnrekening kan je zeker zijn dat je nog "gezaag over herbeleggingen zal hebben"
6-
Bij een staatsbon is er geen gedoe met extra rekeningen
Bij een termijnrekening moet je dikwijls ook een zichtrekening openen

Een ganse pak redenen die voor mij allemaal ondergeschikt zijn aan 1 belangrijk criterium: OPBRENGST of RENDEMENT

B7H4long schreef: ↑1 december 2023, 16:12

jeff schreef: ↑1 december 2023, 14:41
Rente op de staatsbon overvleugelt NIET of is zelfs lager dan de rente op termijnrekeningen met dezelfde termijn bij de meeste banken.
Een aantal banken heeft de rente op termijnrekeningen met dezelfde duur tijdelijk opgetrokken tot dat van de staatsbons om te vermijden dat klanten met hun spaargelden
nu staatsbons gaan kopen.
Dus waarom zou je nog met spaargeld staatsbon(s) kopen als je bij je bank aan dezelfde of hogere rente termijnrekeningen kan openen?
Dat is ook een reden waarom er nu weinig wordt ingeschreven op de staatsbons.

Een paar redenen (zie ook andere posts de laatste weken/maanden)
0-
niet alle banken geven competitieve rentes op hun termijnrekening
1-
Bij een staatsbon heb je onbeperkte staatsgarantie
Bij een termijnrekening heb je maar beveiliging tot 100k, voor alle tegoeden en verzekeringen samen
2-
Bij een staatsbon kan je voor een willekeurig bedrag beleggen - klein of groot
Bij een termijnrekening met competitieve rentes moet je dikwijls 100k of meer beleggen. (zie ook punt hierboven)
3-
Bij een staatsbon kan je steeds over je geld beschikken
Bij een termijnrekening moet je wachten tot het einde
4-
Een staatsbon kan je volledig online aankopen
Voor een termijnrekening moet je dikwijls via het kantoor
5-
Bij een staatsbon krijg je op het einde je geld automatisch terug op je zichtrekening
Bij een termijnrekening kan je zeker zijn dat je nog "gezaag over herbeleggingen zal hebben"
6-
Bij een staatsbon is er geen gedoe met extra rekeningen
Bij een termijnrekening moet je dikwijls ook een zichtrekening openen

1. Denk je dat? Ik zie die garantie nergens. Kan ook niet trouwens.
2. Dat is niet overal en obligaties kun je ook vanaf 1.000 kopen.
3. Obligaties kun je ook altijd verkopen en er zijn voldoende termijnrekeningen op 3 en 6 mnd.
4. Nou en? Is dat zoveel moeite?
5. Ik werk relatief veel met termijnrekeningen en heb dat gezaag nog nooit meegemaakt.
6. Gewoon eenmalig een gratis effectenrekening openen.

m-peeters schreef: ↑1 december 2023, 17:20

B7H4long schreef: ↑1 december 2023, 16:12
Een paar redenen (zie ook andere posts de laatste weken/maanden)
0-
niet alle banken geven competitieve rentes op hun termijnrekening
1-
Bij een staatsbon heb je onbeperkte staatsgarantie
Bij een termijnrekening heb je maar beveiliging tot 100k, voor alle tegoeden en verzekeringen samen
2-
Bij een staatsbon kan je voor een willekeurig bedrag beleggen - klein of groot
Bij een termijnrekening met competitieve rentes moet je dikwijls 100k of meer beleggen. (zie ook punt hierboven)
3-
Bij een staatsbon kan je steeds over je geld beschikken
Bij een termijnrekening moet je wachten tot het einde
4-
Een staatsbon kan je volledig online aankopen
Voor een termijnrekening moet je dikwijls via het kantoor
5-
Bij een staatsbon krijg je op het einde je geld automatisch terug op je zichtrekening
Bij een termijnrekening kan je zeker zijn dat je nog "gezaag over herbeleggingen zal hebben"
6-
Bij een staatsbon is er geen gedoe met extra rekeningen
Bij een termijnrekening moet je dikwijls ook een zichtrekening openen

Een ganse pak redenen die voor mij allemaal ondergeschikt zijn aan 1 belangrijk criterium: OPBRENGST of RENDEMENT

+ ik voel me niet moreel schuldig aan de steeds groter wordende Staatsschuld.

JOKER247 schreef: ↑1 december 2023, 17:40

B7H4long schreef: ↑1 december 2023, 16:12
Een paar redenen (zie ook andere posts de laatste weken/maanden)
0-
niet alle banken geven competitieve rentes op hun termijnrekening
1-
Bij een staatsbon heb je onbeperkte staatsgarantie
Bij een termijnrekening heb je maar beveiliging tot 100k, voor alle tegoeden en verzekeringen samen
2-
Bij een staatsbon kan je voor een willekeurig bedrag beleggen - klein of groot
Bij een termijnrekening met competitieve rentes moet je dikwijls 100k of meer beleggen. (zie ook punt hierboven)
3-
Bij een staatsbon kan je steeds over je geld beschikken
Bij een termijnrekening moet je wachten tot het einde
4-
Een staatsbon kan je volledig online aankopen
Voor een termijnrekening moet je dikwijls via het kantoor
5-
Bij een staatsbon krijg je op het einde je geld automatisch terug op je zichtrekening
Bij een termijnrekening kan je zeker zijn dat je nog "gezaag over herbeleggingen zal hebben"
6-
Bij een staatsbon is er geen gedoe met extra rekeningen
Bij een termijnrekening moet je dikwijls ook een zichtrekening openen

1. Denk je dat? Ik zie die garantie nergens. Kan ook niet trouwens.
2. Dat is niet overal en obligaties kun je ook vanaf 1.000 kopen.
3. Obligaties kun je ook altijd verkopen en er zijn voldoende termijnrekeningen op 3 en 6 mnd.
4. Nou en? Is dat zoveel moeite?
5. Ik werk relatief veel met termijnrekeningen en heb dat gezaag nog nooit meegemaakt.
6. Gewoon eenmalig een gratis effectenrekening openen.

Ja maar, echte patriotten redeneren met hun hart; niet met hun verstand.

Ja, die zie ik ;-).
Maar ik begin me langzamerhand meer te schamen dat ik Een Belg ben.

JOKER247 schreef: ↑1 december 2023, 18:07 Ja, die zie ik ;-).
Maar ik begin me langzamerhand meer te schamen dat ik Een Belg ben.

Oh? Leg eens uit? Een Belgisch paspoort/IK is goud waard!

B7H4long schreef: ↑1 december 2023, 16:12

jeff schreef: ↑1 december 2023, 14:41
Rente op de staatsbon overvleugelt NIET of is zelfs lager dan de rente op termijnrekeningen met dezelfde termijn bij de meeste banken.
Een aantal banken heeft de rente op termijnrekeningen met dezelfde duur tijdelijk opgetrokken tot dat van de staatsbons om te vermijden dat klanten met hun spaargelden
nu staatsbons gaan kopen.
Dus waarom zou je nog met spaargeld staatsbon(s) kopen als je bij je bank aan dezelfde of hogere rente termijnrekeningen kan openen?
Dat is ook een reden waarom er nu weinig wordt ingeschreven op de staatsbons.

Een paar redenen (zie ook andere posts de laatste weken/maanden)
0-
niet alle banken geven competitieve rentes op hun termijnrekening
1-
Bij een staatsbon heb je onbeperkte staatsgarantie
Bij een termijnrekening heb je maar beveiliging tot 100k, voor alle tegoeden en verzekeringen samen
2-
Bij een staatsbon kan je voor een willekeurig bedrag beleggen - klein of groot
Bij een termijnrekening met competitieve rentes moet je dikwijls 100k of meer beleggen. (zie ook punt hierboven)
3-
Bij een staatsbon kan je steeds over je geld beschikken
Bij een termijnrekening moet je wachten tot het einde
4-
Een staatsbon kan je volledig online aankopen
Voor een termijnrekening moet je dikwijls via het kantoor
5-
Bij een staatsbon krijg je op het einde je geld automatisch terug op je zichtrekening
Bij een termijnrekening kan je zeker zijn dat je nog "gezaag over herbeleggingen zal hebben"
6-
Bij een staatsbon is er geen gedoe met extra rekeningen
Bij een termijnrekening moet je dikwijls ook een zichtrekening openen

De meeste van deze redenen zijn onjuist/onvolledig en voor de rest zijn ze niet relevant of betekenisvol om thans toch in te schrijven op de staatsbons.

• voor wat betreft 0: de meeste toch wel. Je moet al echt gaan zoeken naar een bank die thans op een termijnrekening met dezelfde termijnen, maar vooral op 5 jaar, niet minstens dezelfde rente aanbieden. Zie het overzicht van termijnrekeningen hier op spaargids:
  5 jaar: https://www.spaargids.be/sparen/termijn ... 60#results
  8 jaar (slechts beperkt aanbod): https://www.spaargids.be/sparen/termijn ... 96#results

• voor wat betreft 1: er is bij de verschillende banken dus genoeg zeer competitief aanbod aan termijnrekeningen met zelfs hogere rentes zodat je aan de nodige spreiding kan doen

• voor wat betreft 2: totaal onjuist, zie de overzichten (bekijk kolom minimum)

• voor wat betreft 3: om bij een staatsbon voor het einddatum van de bon terug over je geld te beschikken, dat vind ik pas gedoe (order, limieten,...)!

• voor wat betreft 4 en 6: Voor de banken waarmee ik ervaring heb, kan je bij de meeste (europabank, medirect, nibc, santander) vlot en heel snel online termijnrekeningen openen. Daar eerst de bijhorende zicht- of spaarrekening(en) openen is ook hetzelfde fluitje van een cent.
  Alleen bij mijn huisbank argenta moet ik een afspraak op kantoor maken om een termijnrekening te openen.

• voor wat betreft 5; Haha, hoezo "gezaag over herbeleggingen"? Als de termijnrekeningen online geopend worden (zie vorig punt), komt de intrest+kapitaal op vervaldag(en) toch ook automatisch terug op de zichtrekening of spaarrekening. En bij argenta is er nog nooit "gezaag" geweest!

Hier nog eens het overzicht van alle termijnrekeningen (alle termijnen) hier op spaargids, maar dan per bank gegroepeerd:
https://www.spaargids.be/sparen/termijn ... 20#results

Besluit: De meeste van de door jou vermelde redenen om thans in te schrijven op de staatsbons zijn onjuist en onvolledig. Hierdoor informeer je de spaargidser via het forum zelfs foutief. Voor de rest is het een nogal eenzijdige kijk ten gunste van de staatsbons, terwijl er om te opteren voor termijnrekeningen thans wel steekhoudende redenen zijn:
- dezelfde of hogere rentes en dat voor kleine tot grote bedragen mogelijk
- voldoende aanbod zodat veilige spreiding mogelijk is
- even vlot en snel online te openen en deposito's op te plaatsen
- eigenlijk geen gedoe hiervoor noodzakelijk bij aanvang, vervaldagen en einde termijn

Sammy2 schreef: ↑1 december 2023, 17:54 + ik voel me niet moreel schuldig aan de steeds groter wordende Staatsschuld.

Denk je nog steeds dat een nieuwe staatsbon de staatsschuld vergroot? Het is hier al dikwijls uitgelegd dat een nieuwe staatsbon of staatsobligatie de staatsschuld financiert. En niet groter maakt

Elk jaar vervallen voor 60 miljard bestaande staatsbons en staatsleningen. Dus zijn voor 60 miljard nieuwe nodig. En nog wat extra nieuwe voor de nieuwe schulden elk jaar.

De nieuwe staatsbonnen zijn gewoon een deel van die 60+ miljard die nodig zijn.

Elk jaar die 60+ miljard vinden, is geen enkel probleem. Belgie heeft AA credit rating. Internationale beleggers steken er dus heel graag hun geld in

Gedurende een paar jaar waren ze zelfs tevreden met negatieve rendementen (*). Ze staken hun geld in Belgische staatsobligaties, om gedurende 10 jaar 0 intrest te krijgen, en aan het einde van de termijn na 10 jaar minder geld terug te krijgen.


(*) en ook alle beleggers van obligatie ETFs en fondsen, en gemengde ETFs en fondsen. Hun spaargeld werd met negatief rendement belegd waarvoor fondsen 2% kosten jaarlijks aanrekenden

Sammy2 schreef: ↑1 december 2023, 18:14

JOKER247 schreef: ↑1 december 2023, 18:07 Ja, die zie ik ;-).
Maar ik begin me langzamerhand meer te schamen dat ik Een Belg ben.

Oh? Leg eens uit? Een Belgisch paspoort/IK is goud waard!

Kijk dan ook even naar de huidige waarde van het goud $ 2066. ;-)

Ik heb aan 1 enkele reden genoeg om niet in te schrijven op gelijk welke staatsbons en dat is de compleet onbetrouwbare roverheid.

Je haalt hier allemaal buitenlandse onlinebanken aan waar de gemiddelde spaarder nooit z'n geld zou durven parkeren. En ikzelf eerlijk gezegd ook niet voor bedragen (ver) boven de €100.000. De enige klassieke Belgische bank met een goed aanbod aan termijnrekeningen is op dit moment Europabank.

Wat de rest betreft, ik zou alleszins nooit mijn geld onherroepelijk vast zetten voor 5 tot 8 jaar tegen dezelfde rente als een vrij te verkopen staatsbon. Dat jij dat "pas ingewikkeld" vind, zegt misschien meer over jou dan over de aantrekkelijke eigenschappen van een obligatie. Allicht kan men je in je bankkantoor wel helpen als je de simpele vraag stelt: "ik wil mijn staatsbon verkopen".

pmu schreef: ↑1 december 2023, 19:14 Je haalt hier allemaal buitenlandse onlinebanken aan waar de gemiddelde spaarder nooit z'n geld zou durven parkeren.

Belgische financiele instellingen zijn niet veiliger dan buitenlandse. Fortis, Dexia, KBC, Ethias, ....
Allemaal Belgisch. Als de Belgische staat ze indertijd niet halsoverkop gered had, waren ze 1 dag later allemaal failliet

Het kan natuurlijk zijn dat je meer vertrouwen hebt in de Belgische staat, dan in een buitenlandse staat.