mver schreef: ↑6 februari 2025, 22:24 Omdat ze het beu zijn om te sparen, om zich dingen te ontzeggen, om later goed voor zichzelf te kunnen zorgen. Ik begrijp hen wel. Het lijkt er op dat je toch altijd maar moet zorgen voor degenen die het wel allemaal zelf NU doen/opdoen.

Voor wie de fabel kent ... De krekels hebben het goed, zingen de hele dag. De mieren hebben niet de fun, maar mogen wel voor de krekels zorgen in dit land.

paul schreef: ↑6 februari 2025, 15:17 meerwaardebelasting op meerwaardebelasting voor fondsenbelggers ??

https://www.msn.com/nl-be/financien/eco ... ngNewsSerp

spaarfreakje schreef: ↑6 februari 2025, 23:43

paul schreef: ↑6 februari 2025, 15:17 meerwaardebelasting op meerwaardebelasting voor fondsenbelggers ??

https://www.msn.com/nl-be/financien/eco ... ngNewsSerp

Maar de TOB bij verkoop belast ook de meerwaarde. De solidariteitsbijdrage er bovenop kan wettelijk gezien niet.
In de blauwdruk van Van Peet, zou TOB afgeschaft worden.
Heel die troep moet heronderhandeld worden.

Gunter123 schreef: ↑6 februari 2025, 23:31

mver schreef: ↑6 februari 2025, 22:24 Omdat ze het beu zijn om te sparen, om zich dingen te ontzeggen, om later goed voor zichzelf te kunnen zorgen. Ik begrijp hen wel. Het lijkt er op dat je toch altijd maar moet zorgen voor degenen die het wel allemaal zelf NU doen/opdoen.

Voor wie de fabel kent ... De krekels hebben het goed, zingen de hele dag. De mieren hebben niet de fun, maar mogen wel voor de krekels zorgen in dit land.

+1
We moeten eens nadenken hoe we ook kunnen genieten van het systeem ter compensatie… ook WLH, mutualiteit of…

Dit schaap wil geen wol meer geven, teveel voor deze schouders geworden.

Ayhrual schreef: ↑7 februari 2025, 14:02 ‘Meerwaardebelasting wordt een belasting voor de kleine belegger: een rem op de Belgische economie’
Kenneth De Beckker
Universitair docent finance aan de Open Universiteit en de KU Leuvengisteren om 05:25Bijgewerkt op: gisteren om 06:33

‘De Belgische regering wil een nieuwe meerwaardebelasting op financiële activa invoeren. Hoewel dit voorstel gepresenteerd wordt als een maatregel om de ‘sterkste schouders’ te belasten, treft het in de praktijk vooral de kleine belegger die wat geld opzijzet voor zijn financiële toekomst’, schrijft Kenneth De Beckker. ‘Dit is een zorgwekkende evolutie die niet alleen de opkomende beleggingscultuur in België fnuikt, maar ook schadelijke gevolgen heeft voor ons economisch weefsel en de aantrekkelijkheid van de Belgische beurs.’
Bedreiging van een ontluikende beleggingscultuur
De afgelopen jaren zagen we een positieve trend: steeds meer Belgen ontdekten na de coronacrisis de voordelen van beleggen als middel om op lange termijn kapitaal op te bouwen, bijvoorbeeld voor hun pensioen. De term ‘hangmatbelegger’, verwijzend naar beleggers die gespreid en geduldig investeren in brede aandelentrackers, werd in 2024 zelfs verkozen tot Woord van het Jaar.
Deze voorzichtige cultuuromslag richting financieel bewustzijn en zelfredzaamheid dreigt nu echter te worden ondermijnd door een complex en ontmoedigend belastingregime. In plaats van beleggers te stimuleren hun financiële toekomst in eigen handen te nemen, zendt de overheid met deze nieuwe belasting een signaal van onzekerheid en ontmoediging.
Opeenstapeling van fiscale lasten
De meerwaardebelasting komt bovenop een reeds uitgebreid arsenaal aan bestaande belastingen. Zo is er de beurstaks (TOB) bij elke aan- en verkoop van financiële effecten, moeten beleggers roerende voorheffing betalen op dividenden, geldt de Rynders-taks op de winst die wordt gerealiseerd bij de verkoop van obligatiefondsen die geen dividenden uitkeren, en wordt er een effectentaks geheven op effectenportefeuilles boven 1 miljoen euro.
Deze belastingdruk maakt beleggen in België steeds minder aantrekkelijk. Bovendien zijn de talloze uitzonderingen en regels zo complex dat beleggers gedwongen worden een grondige fiscale kennis te ontwikkelen. Neem bijvoorbeeld de verschillende tarieven van de beurstaks voor het favoriete instrument van de hangmatbelegger: de beursgenoteerde aandelentracker of ETF. Als je kiest voor een tracker die dividenden uitkeert, betaal je 0,12% belasting op zowel de aan- als verkoop.
Daarbovenop geldt de gebruikelijke roerende voorheffing van 30% op de dividenden. Als je kiest voor een kapitaliserende tracker, die geen dividenden uitkeert maar deze herbelegt, geldt er een ander belastingtarief. Bij kapitaliserende trackers die in België geregistreerd zijn, betaal je 1,32% beurstaks; bij kapitaliserende trackers geregistreerd in een ander land van de Europese Economische Ruimte (EER) betaal je slechts 0,12%. Dit toont aan hoe moeilijk het is om als belegger door het fiscale landschap te navigeren.
De belasting op meerwaarden voegt nog een extra laag complexiteit toe. Omdat je jaarlijks slechts maximaal €10.000 vrijgesteld bent van 10% meerwaardebelasting en minwaarden niet overdraagbaar zijn, ontstaat er ruimte voor fiscale optimalisatiestrategieën. Beleggers zullen proberen posities met meer- of minwaarden strategisch te verkopen om optimaal van de vrijstelling te profiteren.
Dit is een perverse prikkel, aangezien beleggen in de eerste plaats zou moeten worden gedreven door vertrouwen in de onderliggende onderneming, niet door belastingstrategieën.
Negatieve impact op de Belgische economie en beurs
Tot slot heeft deze belasting verregaande gevolgen voor de Belgische beurs, die al jarenlang worstelt met een gebrek aan interesse en liquiditeit. De dalende liquiditeit zorgt ervoor dat grote institutionele beleggers Belgische aandelen steeds vaker links laten liggen. Zij hebben immers de mogelijkheid nodig om snel in en uit posities te stappen zonder dat grote koersschommelingen ontstaan—iets wat door de beperkte liquiditeit van veel Belgische aandelen moeilijk te realiseren is.
Dit heeft als gevolg dat veel Belgische aandelen het vooral moeten hebben van de ‘kleine belegger’. De verhoogde belastingdruk zal de aantrekkelijkheid van de Belgische beurs verder aantasten, waardoor de instroom van kapitaal naar Belgische bedrijven afneemt. Dit heeft directe gevolgen voor de groei en innovatie van bedrijven, die afhankelijk zijn van investeringen om zich te ontwikkelen.
Kies voor stimuleren in plaats van bestraffen
De voorgestelde meerwaardebelasting is niet alleen een extra last voor de kleine belegger, maar vormt ook een ernstige bedreiging voor de Belgische beleggingscultuur en economie. In plaats van beleggers te straffen, zou de regering zich beter kunnen richten op het stimuleren van investeringen en het vereenvoudigen van het fiscale landschap. Alleen dan kan België zijn economisch potentieel volledig benutten en bijdragen aan de groei van een welvarende, zelfredzame samenleving.
Kenneth De Beckker is universitair docent finance aan de Open Universiteit en de KU Leuven.

Gunter123 schreef: ↑6 februari 2025, 23:31

mver schreef: ↑6 februari 2025, 22:24 Omdat ze het beu zijn om te sparen, om zich dingen te ontzeggen, om later goed voor zichzelf te kunnen zorgen. Ik begrijp hen wel. Het lijkt er op dat je toch altijd maar moet zorgen voor degenen die het wel allemaal zelf NU doen/opdoen.

Voor wie de fabel kent ... De krekels hebben het goed, zingen de hele dag. De mieren hebben niet de fun, maar mogen wel voor de krekels zorgen in dit land.

+1
We moeten eens nadenken hoe we ook kunnen genieten van het systeem ter compensatie… ook WLH, mutualiteit of…

Dit schaap wil geen wol meer geven, teveel voor deze schouders geworden.

FoxCatcher70 schreef: ↑7 februari 2025, 17:02 Een schaap met minder wol, heeft minder te dragen, en zal dus minder last op zijn schouders hebben.

FoxCatcher70 schreef: ↑7 februari 2025, 17:02 Verder zijn mensen niet op te delen in krekels en mieren. Doorgaans zullen mensen zowel werken als profiteren van het leven en wisselen ze dus van rol.
Aangezien ik eerder schreef dat consumeren en fun beleven ook niet belastingvrij is, is het eveneens fout te veronderstellen dat enkel de hardwerkende en sparende mieren bijdragen en de zingende, consumerende krekels niet.

FoxCatcher70 schreef: ↑7 februari 2025, 17:02 Tot slot wil ik er ook nog op wijzen dat zelfs in een progressief belastingstelsel de zwaarst belaste schouders nog het meeste eigen middelen overhouden. Er is een perfide, groteske omkering aan de gang in het rechtse discours, waarbij de meer gegoeden voorgesteld worden als de arme dutskes die veel te veel belastingen betalen, terwijl de minst gegoeden (inactieven, steuntrekkers) een rijkelijk, leuk leven kunnen leiden en het goed hebben. Dat tart alle logica, en het staat ook ver van de werkelijkheid.

Straks gaat men nog beweren dat de grootste belastingbetalers allemaal bij het OCMW zullen moeten aankloppen, omdat ze weleens in armoede zouden kunnen belanden. Degenen die nu steun ontvangen, die kunnen terug naar hun villa's met huispersoneel en zullen wel een rijkgevulde bankrekening hebben na al die steun die ze jarenlang ontvangen hebben.

Ik trek het even in het belachelijke, in de hoop dat duidelijk wordt hoe onzinnig het is te veronderstellen dat heel veel belastingen betalen zo erg is op individueel niveau. Want die hoge belastingen veronderstellen nl. een hoog eigen netto-inkomen of eigen vermogen, waarvan je dus goed kan leven.

Ayhrual schreef: ↑7 februari 2025, 14:02 ‘Meerwaardebelasting wordt een belasting voor de kleine belegger: een rem op de Belgische economie’
Kenneth De Beckker
Universitair docent finance aan de Open Universiteit en de KU Leuvengisteren om 05:25Bijgewerkt op: gisteren om 06:33

‘De Belgische regering wil een nieuwe meerwaardebelasting op financiële activa invoeren. Hoewel dit voorstel gepresenteerd wordt als een maatregel om de ‘sterkste schouders’ te belasten, treft het in de praktijk vooral de kleine belegger die wat geld opzijzet voor zijn financiële toekomst’, schrijft Kenneth De Beckker. ‘Dit is een zorgwekkende evolutie die niet alleen de opkomende beleggingscultuur in België fnuikt, maar ook schadelijke gevolgen heeft voor ons economisch weefsel en de aantrekkelijkheid van de Belgische beurs.’
Bedreiging van een ontluikende beleggingscultuur
De afgelopen jaren zagen we een positieve trend: steeds meer Belgen ontdekten na de coronacrisis de voordelen van beleggen als middel om op lange termijn kapitaal op te bouwen, bijvoorbeeld voor hun pensioen. De term ‘hangmatbelegger’, verwijzend naar beleggers die gespreid en geduldig investeren in brede aandelentrackers, werd in 2024 zelfs verkozen tot Woord van het Jaar.
Deze voorzichtige cultuuromslag richting financieel bewustzijn en zelfredzaamheid dreigt nu echter te worden ondermijnd door een complex en ontmoedigend belastingregime. In plaats van beleggers te stimuleren hun financiële toekomst in eigen handen te nemen, zendt de overheid met deze nieuwe belasting een signaal van onzekerheid en ontmoediging.
Opeenstapeling van fiscale lasten
De meerwaardebelasting komt bovenop een reeds uitgebreid arsenaal aan bestaande belastingen. Zo is er de beurstaks (TOB) bij elke aan- en verkoop van financiële effecten, moeten beleggers roerende voorheffing betalen op dividenden, geldt de Rynders-taks op de winst die wordt gerealiseerd bij de verkoop van obligatiefondsen die geen dividenden uitkeren, en wordt er een effectentaks geheven op effectenportefeuilles boven 1 miljoen euro.
Deze belastingdruk maakt beleggen in België steeds minder aantrekkelijk. Bovendien zijn de talloze uitzonderingen en regels zo complex dat beleggers gedwongen worden een grondige fiscale kennis te ontwikkelen. Neem bijvoorbeeld de verschillende tarieven van de beurstaks voor het favoriete instrument van de hangmatbelegger: de beursgenoteerde aandelentracker of ETF. Als je kiest voor een tracker die dividenden uitkeert, betaal je 0,12% belasting op zowel de aan- als verkoop.
Daarbovenop geldt de gebruikelijke roerende voorheffing van 30% op de dividenden. Als je kiest voor een kapitaliserende tracker, die geen dividenden uitkeert maar deze herbelegt, geldt er een ander belastingtarief. Bij kapitaliserende trackers die in België geregistreerd zijn, betaal je 1,32% beurstaks; bij kapitaliserende trackers geregistreerd in een ander land van de Europese Economische Ruimte (EER) betaal je slechts 0,12%. Dit toont aan hoe moeilijk het is om als belegger door het fiscale landschap te navigeren.
De belasting op meerwaarden voegt nog een extra laag complexiteit toe. Omdat je jaarlijks slechts maximaal €10.000 vrijgesteld bent van 10% meerwaardebelasting en minwaarden niet overdraagbaar zijn, ontstaat er ruimte voor fiscale optimalisatiestrategieën. Beleggers zullen proberen posities met meer- of minwaarden strategisch te verkopen om optimaal van de vrijstelling te profiteren.
Dit is een perverse prikkel, aangezien beleggen in de eerste plaats zou moeten worden gedreven door vertrouwen in de onderliggende onderneming, niet door belastingstrategieën.
Negatieve impact op de Belgische economie en beurs
Tot slot heeft deze belasting verregaande gevolgen voor de Belgische beurs, die al jarenlang worstelt met een gebrek aan interesse en liquiditeit. De dalende liquiditeit zorgt ervoor dat grote institutionele beleggers Belgische aandelen steeds vaker links laten liggen. Zij hebben immers de mogelijkheid nodig om snel in en uit posities te stappen zonder dat grote koersschommelingen ontstaan—iets wat door de beperkte liquiditeit van veel Belgische aandelen moeilijk te realiseren is.
Dit heeft als gevolg dat veel Belgische aandelen het vooral moeten hebben van de ‘kleine belegger’. De verhoogde belastingdruk zal de aantrekkelijkheid van de Belgische beurs verder aantasten, waardoor de instroom van kapitaal naar Belgische bedrijven afneemt. Dit heeft directe gevolgen voor de groei en innovatie van bedrijven, die afhankelijk zijn van investeringen om zich te ontwikkelen.
Kies voor stimuleren in plaats van bestraffen
De voorgestelde meerwaardebelasting is niet alleen een extra last voor de kleine belegger, maar vormt ook een ernstige bedreiging voor de Belgische beleggingscultuur en economie. In plaats van beleggers te straffen, zou de regering zich beter kunnen richten op het stimuleren van investeringen en het vereenvoudigen van het fiscale landschap. Alleen dan kan België zijn economisch potentieel volledig benutten en bijdragen aan de groei van een welvarende, zelfredzame samenleving.
Kenneth De Beckker is universitair docent finance aan de Open Universiteit en de KU Leuven.

vortex schreef: ↑6 februari 2025, 17:11

doorwinterd schreef: ↑5 februari 2025, 21:56 jij berekent eerst 'alles verkopen' en besluit dan 'ik doe niets'.

Nee hoor, mijn eerste reactie was "ik doe niks tenzij er een andere dan fiscale reden is..."

doorwinterd schreef: ↑5 februari 2025, 21:56 maar je kan ook gewoon de helft van je 20K winst verkopen, en pas dan verder niets

Met de heft te verkopen voldoe je ook niet aan je eigen opgave zijnde:

een vrijstelling van 10.000
dus om 1.000 uit te sparen

stel je hebt 20.000 winst op een aandeel dat 10% gestegen is
en 10.000 verlies op een aandeel dat 6% gedaald is
je zou willen genieten van je vrijstelling en nadien herbeleggen

€110.000 verkopen en weer aankopen kost je €770 TOB, reken nog op twee keer 0,15% brooker en je bent minstens €1100 kwijt aan kosten

doorwinterd schreef: ↑5 februari 2025, 21:56 (het punt dat ik wou maken was dat er zelfs op die manier amper iets overschiet van de 1k vrijstelling)

Achteraf ja, en zelfs dat niet, je draagt er aan toe.