Rhijnvis schreef: ↑1 oktober 2024, 12:59 Waarom pleegt men dit "de verdachte periode" te noemen? Worden wij burgers bij voorbaat geargwaand dat we een misdrijf begaan hebben? Een schenking is toch een perfect legale manier om gelden te transfereren?

Die term komt van het feit dat iemand die ongeneeslijk ziek is of op sterven ligt, vlug alles aan erfgenamen schenkt om erfbelasting te vermijden.
Daarom is er de mogelijkheid een schenking te registreren à 3% (7%) schenkingsbelasting.

miljonairtje schreef: ↑1 oktober 2024, 10:24 Voor die 3% aan kosten zou ik altijd aanraden te registreren. Kan uiteindelijk vrij eenvoudig online tegenwoordig.

Dit moet toch via een notaris ... die er ook nog een beetje "kosten" bij lapt.

Abatoetnie schreef: ↑2 oktober 2024, 00:45

miljonairtje schreef: ↑1 oktober 2024, 10:24 Voor die 3% aan kosten zou ik altijd aanraden te registreren. Kan uiteindelijk vrij eenvoudig online tegenwoordig.

Dit moet toch via een notaris ... die er ook nog een beetje "kosten" bij lapt.

Neen, geldschenkingen kunnen online aangegeven worden zonder extra kosten. Vastgoed moet wel via een notaris.

miljonairtje schreef: ↑1 oktober 2024, 10:24 Voor die 3% aan kosten zou ik altijd aanraden te registreren. Kan uiteindelijk vrij eenvoudig online tegenwoordig.

Kunt u duiden waarom precies? Naar mijn mening is een bankgift vele malen eenvoudiger: men doet een overschrijving zonder mededeling, en men stelt een document op die de schenking vermeldt. Houden we bovendien nog rekening met de levensverwachting der schenker dan zijn er toch vele casussen waarin een schenking zonder registratie te prefereren valt?

De nieuwe regeling gaat pas in op 1 januari 2026, Dat betekent dat tot en met 31 december 2025 elke schenking via bankgift nog volgens de oude regels verloopt, dus met een verdachte periode van drie in plaats van vijf jaar.

Rhijnvis schreef: ↑2 oktober 2024, 10:59

miljonairtje schreef: ↑1 oktober 2024, 10:24 Voor die 3% aan kosten zou ik altijd aanraden te registreren. Kan uiteindelijk vrij eenvoudig online tegenwoordig.

Kunt u duiden waarom precies? Naar mijn mening is een bankgift vele malen eenvoudiger: men doet een overschrijving zonder mededeling, en men stelt een document op die de schenking vermeldt. Houden we bovendien nog rekening met de levensverwachting der schenker dan zijn er toch vele casussen waarin een schenking zonder registratie te prefereren valt?

Vind ik ook. Als de schenker nog gezond is (of dat van zichzelf vindt) kan je toch beter een bankgift doen en dan de 3 (5) jaar afwachten, mocht er toch iets mis gaan met de gezondheid dan kan je nog altijd de gift registreren. Bij ongeval of plotse dood heeft Miljonairtje uiteraard gelijk dat je beter direct geregistreerd had maar dat zijn de risico's van het vak ... dat is met bv. verzekeringen net hetzelfde.

moraal van het verhaal: denk reeds vroeg over je erfenis, niet als je al kreupel loopt. Help je kinderen wanneer ze nog jong zijn. Niet als ze al op pensioen zijn.
Mijn ouders, van de oude stempel, hebben zo nog vlug holder de bolder naar de notaris mogen gaan....en 3% kwijt + kosten.
Wees gerust dat de meeste politici niet teveel betalen

Hi,
Iemand die me kan doorverwijzen naar een goed sjabloon voor het onderhands schenken van goud?
Ik ben vertrouwd met de pacte adjoint adjoint van een bankgift, maar ik ben niet zeker hoe dit verwoord wordt voor goud. Wordt de staaf qua vorm en serienummer omschreven en gewaardeerd aan de goudprijs van vandaag?

Waarom zou je de schenking van goud willen documenteren?
Goud heeft vele nadelen, het grootste voordeel is net ontraceerbare doorgeefbaarheid - en net dat ga je (deels) opgeven...?
-------------------
Tenzei je voorwaarden wilt stellen aan die schenking (lijfrente, toezicht,...).
Maar hou je goud dan gewoon zelf bij -en laat een vertrouwenspersoon weten waar het ligt indien je iets overkomt - en doe de schenking via storting van liquide middelen....

Lirec schreef: ↑19 maart 2025, 21:55 Waarom zou je de schenking van goud willen documenteren?
Goud heeft vele nadelen, het grootste voordeel is net ontraceerbare doorgeefbaarheid - en net dat ga je (deels) opgeven...?
-------------------
Tenzei je voorwaarden wilt stellen aan die schenking (lijfrente, toezicht,...).
Maar hou je goud dan gewoon zelf bij -en laat een vertrouwenspersoon weten waar het ligt indien je iets overkomt - en doe de schenking via storting van liquide middelen....

Hi Lirec, thanks voor de input.
Reden hiervan is idem als de meeste schenkingen; erfbelastingen ontwijken.

Stel ik ga mee in uw verhaal; persoon A weet waar 't goud van persoon B ligt en B sterft... Probeer als A zijnde maar eens legaal aan te tonen waar je plots al die goudstaven vandaan hebt gehaald en dat je die al 5 jaar in bezit hebt. En blijft erfbelastingontduiking uiteindelijk. Ik wil de legale, tax vrije, en bewijsbare route doen.

Vandaar zijn we aan 't kijken voor een onderhandse akte via aangeschreven schrijven te doen om zo alvast de 5 jaar verdachte periode te starten. Indien persoon B sneller zou aftakelen kunnen we deze nog altijd snel later registreren. Indien B nog 5 jaar leeft is 't goud allemaal tax vrij overgedragen en bewijsbaar voor A.
Maar, om iets te schenken, en eventueel later te registreren, moet er natuurlijk een waarde op het goed worden geplakt in die brief om hun 3% of 7% op te kunnen heffen.
Vandaar dat ik zoek naar een voorbeeld qua verwoording.

OK - nu snap ik je betoog iets beter.

In je vraag stond: "Wordt de staaf" => 1 goudstaaf kan je nog wel ergens kwijt zonder al te veel documentatie.
Nu schrijf je: "al die goudstaven" => in mijn beleving is dat 10+ en dus moeilijker inderdaad.

Je zal inderdaad een waarde erop moeten plakken. Welke dat kan/moet zijn (waarde vandaag/bij registratie en huidige aan/verkoopprijs is )

PS: "al die goudstaven". Zelfs in deze tijden zou je dus in theorie wel eens een huis kunnen kopen. Om bij de verbouwingen op een schat te stoten. In uitzonderlijke situaties natuurlijk dat nieand daarvan wist.

Abatoetnie schreef: ↑2 oktober 2024, 00:45

miljonairtje schreef: ↑1 oktober 2024, 10:24 Voor die 3% aan kosten zou ik altijd aanraden te registreren. Kan uiteindelijk vrij eenvoudig online tegenwoordig.

Dit moet toch via een notaris ... die er ook nog een beetje "kosten" bij lapt.

Nee

miljonairtje schreef: ↑19 maart 2025, 22:51 Vandaar dat ik zoek naar een voorbeeld qua verwoording.

https://trends.knack.be/beleggen/goud-s ... -de-kunst/

Met daarin voorbeelden van brieven

KleineSpaarder schreef: ↑21 maart 2025, 11:40

miljonairtje schreef: ↑19 maart 2025, 22:51 Vandaar dat ik zoek naar een voorbeeld qua verwoording.

https://trends.knack.be/beleggen/goud-s ... -de-kunst/

Met daarin voorbeelden van brieven

Dag Kleine spaarder, bedankt voor de moeite!
Deze website had ik ook gezien maar de template is eigenlijk niet wat ik zoek. Die brieven gaan over handgiften die wel ter registratie worden aangeboden. Want er wordt in de inleiding al gesproken van een bijlage met gedetailleerd overzicht.
Wat ik eigenlijk zoek is een template van een schenking van roerende goederen (goud in dit geval in plaats van euro's) dat op 1 zijde van een A4 (misschien moet ik ' op A3 printen?) past zodat dit papier als gesloten brief aangetekend kan worden opgestuurd als bewijs van datum.
Belangrijk detail dus dat alles op 1 zijde kan beschreven worden.

De voorbeeldbrieven daar lijken me inderdaad handig - gewoon als leidraad voor je eigen document.

Waar de adviserende juristen wel een dringend moderner in mogen worden is de ondertekenings & dateringsmethode.
Zo staat er: "Welk bewijsdocument?Omdat er hier doorgaans geen ander bijkomend bewijs is (bijvoorbeeld rekeninguittreksels), maar je wel een ‘vaste datum’ nodig hebt, raden we aan om met de klassieke aangetekende brieven te werken en niet met een gewoon bewijsdocument (pacte adjoite)"

Ze hebben duidelijk geen ervaring met PDF document ondertekend met E-ID + vergrendeld voorwijzigingen achteraf.
Dat is een veel beter bewijs dat keer op keer geverifieerd kan worden dat een vod papier met ne stempel.

Dit vormt ook geen enkel probleem of het nu 1 zijde dan wel een volledig lastenboek is dat je ondertekend => integriteit van een E-id signed pdf kan nadien perfect gecontroleerd worden.