Zonnepanelen
Re: Zonnepanelen
De zonnepanelen in BE genereerden in 2025 20,1 Terawattuur aan elektriciteit op de eindpunten van het net. Dat is dan toch elektriciteit die niet meer moet ingevuld worden met andere productiemiddelen. Dwz dat de netto vraag voor elektriciteit over een jaar gezien in BE toch naar beneden gaat?VincentVega schreef: ↑22 april 2026, 07:26De elektriciteitsvraag blijft dezelfde maar wordt op een andere wijze ingevuld, enkel de wijze van productie wijzigt. Of meer zonnepanelen de prijs naar beneden brengt weet ik niet. Dat wordt gezegd maar tot op heden is dat niet het geval. Zoals vortex schrijft: panelen leggen kost niet zo veel meer maar men vergeet daar de kost van batterij opslag, distributie, net balancering, enz... bij te tellen. My opinion …
PS: ik heb zelf al meer dan 15 jaar een zonnepaneleninstallatie
Re: Zonnepanelen
"Dievenmeter", die moet ik onthouden.funnyplace schreef: ↑22 april 2026, 11:04 ...
Ons elektriciteitsverbruik schommelt sinds invoering van de digitale dievenmeter rond de 2700-2950 kWh per jaar. Teruglevering schommelt tussen 2500 en 3300 Wh. Met de batterij ga ik een groot deel verbruik kunnen opvangen.
Bedoel je "3300 Wh" of kWh? Dat is anders erg veel en dat gaat zeker verbeteren met de batterij.
Bertrand Russell once said: "First, they fascinate the fools. Then, they muzzle the intelligent."
Bankiers + politici + accountants + juristen = 20.000 miljard euro in belastingparadijzen.
It isn't that we can't meet the needs of the poor, we simply cannot meet the greed of the rich.
Bankiers + politici + accountants + juristen = 20.000 miljard euro in belastingparadijzen.
It isn't that we can't meet the needs of the poor, we simply cannot meet the greed of the rich.
-
VincentVega
- VIP member
- Berichten: 1136
- Lid geworden op: 21 jan 2022
Re: Zonnepanelen
Je geeft zelf het antwoord: “dat is dan toch elektriciteit die niet meer moet ingevuld worden met andere productiemiddelen”.chesini schreef: ↑22 april 2026, 12:34De zonnepanelen in BE genereerden in 2025 20,1 Terawattuur aan elektriciteit op de eindpunten van het net. Dat is dan toch elektriciteit die niet meer moet ingevuld worden met andere productiemiddelen. Dwz dat de netto vraag voor elektriciteit over een jaar gezien in BE toch naar beneden gaat?VincentVega schreef: ↑22 april 2026, 07:26
De elektriciteitsvraag blijft dezelfde maar wordt op een andere wijze ingevuld, enkel de wijze van productie wijzigt. Of meer zonnepanelen de prijs naar beneden brengt weet ik niet. Dat wordt gezegd maar tot op heden is dat niet het geval. Zoals vortex schrijft: panelen leggen kost niet zo veel meer maar men vergeet daar de kost van batterij opslag, distributie, net balancering, enz... bij te tellen. My opinion …
PS: ik heb zelf al meer dan 15 jaar een zonnepaneleninstallatie
De elektriciteitsvraag blijft dus dezelfde maar wordt op een andere wijze ingevuld, enkel de wijze van productie wijzigt.
Schoonheid vinden in de lelijkheid der dingen
Re: Zonnepanelen
Er zijn nu oplossingen op de markt om elektriciteit over langere periodes op te slaan. Cfr Solenco Powerbox. https://www.installatiejournaal.nl/2209 ... andstofcel.
Vinci Energies is een belangrijke aandeelhouder van Solenco.
Of deze systemen gaan doorbreken moeten we afwachten. Feit is dat de hoge energieprijzen gunstig zijn ikv de terugverdientijd van deze installaties.
In 1981 kostte 1kW zonnepanelen 30.000EUR. Dus peperduur. De reden was oa dat men monokristallijne siliconschijven gebruikte oa van Wacker die in feite bestemd waren voor chipproductie. Nu kost 1kW zonnepanelen 150EUR. Maw een enorme daling. Ik verwacht echter niet dat een Powerbox in die mate goedkoper kan worden. Het duurste element is de brandstofcel. Als de productie daarvan op industriële schaal kan gebeuren, is een sterke kostprijsdaling wel realistisch.
Vinci Energies is een belangrijke aandeelhouder van Solenco.
Of deze systemen gaan doorbreken moeten we afwachten. Feit is dat de hoge energieprijzen gunstig zijn ikv de terugverdientijd van deze installaties.
In 1981 kostte 1kW zonnepanelen 30.000EUR. Dus peperduur. De reden was oa dat men monokristallijne siliconschijven gebruikte oa van Wacker die in feite bestemd waren voor chipproductie. Nu kost 1kW zonnepanelen 150EUR. Maw een enorme daling. Ik verwacht echter niet dat een Powerbox in die mate goedkoper kan worden. Het duurste element is de brandstofcel. Als de productie daarvan op industriële schaal kan gebeuren, is een sterke kostprijsdaling wel realistisch.
Laatst gewijzigd door chesini op 22 april 2026, 13:41, 1 keer totaal gewijzigd.
Re: Zonnepanelen
Vraag 80TWh = Nucleair 22,5TWh + Wind 12,3TWh + Gas 12,3TWh + Zon 10,1TWh + Andere 22,8TWhVincentVega schreef: ↑22 april 2026, 13:15Je geeft zelf het antwoord: “dat is dan toch elektriciteit die niet meer moet ingevuld worden met andere productiemiddelen”.chesini schreef: ↑22 april 2026, 12:34
De zonnepanelen in BE genereerden in 2025 20,1 Terawattuur aan elektriciteit op de eindpunten van het net. Dat is dan toch elektriciteit die niet meer moet ingevuld worden met andere productiemiddelen. Dwz dat de netto vraag voor elektriciteit over een jaar gezien in BE toch naar beneden gaat?
De elektriciteitsvraag blijft dus dezelfde maar wordt op een andere wijze ingevuld, enkel de wijze van productie wijzigt.
Totale Vraag 80TWh = Zon + Netto Vraag Aan Andere Productiemiddelen
Hoe meer zonne-energie, hoe minder Nucleair, Wind, Gas, Andere moeten bijdragen denk ik. Dus de netto vraag voor/aan deze productiemiddelen gaat dan toch naar beneden zou ik denken.
-
VincentVega
- VIP member
- Berichten: 1136
- Lid geworden op: 21 jan 2022
Re: Zonnepanelen
Klopt, maar de totale vraag naar elektriciteit blijft nog steeds dezelfde, nl. 80 TWh. Als je de productie via zonne-energie verhoogt, dan daalt de netto vraag aan andere energiebronnen.chesini schreef: ↑22 april 2026, 13:36Vraag 80TWh = Nucleair 22,5TWh + Wind 12,3TWh + Gas 12,3TWh + Zon 10,1TWh + Andere 22,8TWhVincentVega schreef: ↑22 april 2026, 13:15
Je geeft zelf het antwoord: “dat is dan toch elektriciteit die niet meer moet ingevuld worden met andere productiemiddelen”.
De elektriciteitsvraag blijft dus dezelfde maar wordt op een andere wijze ingevuld, enkel de wijze van productie wijzigt.
Totale Vraag 80TWh = Zon + Netto Vraag Aan Andere Productiemiddelen
Hoe meer zonne-energie, hoe minder Nucleair, Wind, Gas, Andere moeten bijdragen denk ik. Dus de netto vraag voor/aan deze productiemiddelen gaat dan toch naar beneden zou ik denken.
Maar dat geldt voor elke energiebron: als je de productie via wind, gas of kernenergie verhoogt, dan daalt de netto vraag aan andere energiebronnen. De totale vraagt blijft echter 80 TWh.
Wat nog meespeelt voor wind en zon, allebei zeer volatiele en weersafhankelijke energiebronnen: naargelang ze meer gebruikt worden in het productieproces zal het onevenwicht op het net steeds groter worden en zal er meer en meer moeten geïnvesteerd worden in batterijopslag en bv waterstof conversie. En dat kost natuurlijk ook geld …
Schoonheid vinden in de lelijkheid der dingen
Re: Zonnepanelen
Dat een te simplistische benadering, als er geen zon of wind is, moet het momentaan verbruik ingevuld worden met gas en voorlopig nog wat nucleair, je hebt die capaciteit dus nog steeds nodig, ook al staat ze soms stil of op een laag pitje te draaien. De investering en vaste kosten van pakweg een gascentrale wordt sowieso doorgerekend in de MWh die ze levert, hoe minder ze moet leveren hoe duurder een geproduceerde MWh wordt. Het zijn de gascentrales die de prijs zetten wanneer er onvoldoende zon+wind+nucleair+andere zijn, door de kern uitstap van Groen liberaal komt dat nu veel meer voor, daarom is onze stroom zo duur wanneer er niet genoeg wind en zon zijn. Anderzijds, wanneer er te veel wind+zon geproduceerd wordt veroorzaakt dat ook kosten voor de verbruiker, producenten moeten dan steeds vaker betalen of krijgen amper iets voor hun opgewekte stroom en dat verlies wordt ook weer doorgerekend aan de consument. Hoe meer van die wispelturige productie hoe duurder de stroom wordt.chesini schreef: ↑22 april 2026, 13:36 Vraag 80TWh = Nucleair 22,5TWh + Wind 12,3TWh + Gas 12,3TWh + Zon 10,1TWh + Andere 22,8TWh
Totale Vraag 80TWh = Zon + Netto Vraag Aan Andere Productiemiddelen
Hoe meer zonne-energie, hoe minder Nucleair, Wind, Gas, Andere moeten bijdragen denk ik. Dus de netto vraag voor/aan deze productiemiddelen gaat dan toch naar beneden zou ik denken.
-
funnyplace
- Full Member
- Berichten: 154
- Lid geworden op: 02 jul 2014
- Contacteer:
Re: Zonnepanelen
Kleine typo, uiteraard kWhSpaarplan schreef: ↑22 april 2026, 13:13"Dievenmeter", die moet ik onthouden.funnyplace schreef: ↑22 april 2026, 11:04 ...
Ons elektriciteitsverbruik schommelt sinds invoering van de digitale dievenmeter rond de 2700-2950 kWh per jaar. Teruglevering schommelt tussen 2500 en 3300 Wh. Met de batterij ga ik een groot deel verbruik kunnen opvangen.
Bedoel je "3300 Wh" of kWh? Dat is anders erg veel en dat gaat zeker verbeteren met de batterij.
Re: Zonnepanelen
Stel we maken de volgende oefening. Vraag(t) = p3xNucleair(t) + Gas(t) + p1xZon(t) + p2xWind(t) - Opslag(t) + Ontladen(t) met t = 0 tot 24uur.vortex schreef: ↑22 april 2026, 14:24Dat een te simplistische benadering, als er geen zon of wind is, moet het momentaan verbruik ingevuld worden met gas en voorlopig nog wat nucleair, je hebt die capaciteit dus nog steeds nodig, ook al staat ze soms stil of op een laag pitje te draaien. De investering en vaste kosten van pakweg een gascentrale wordt sowieso doorgerekend in de MWh die ze levert, hoe minder ze moet leveren hoe duurder een geproduceerde MWh wordt. Het zijn de gascentrales die de prijs zetten wanneer er onvoldoende zon+wind+nucleair+andere zijn, door de kern uitstap van Groen liberaal komt dat nu veel meer voor, daarom is onze stroom zo duur wanneer er niet genoeg wind en zon zijn. Anderzijds, wanneer er te veel wind+zon geproduceerd wordt veroorzaakt dat ook kosten voor de verbruiker, producenten moeten dan steeds vaker betalen of krijgen amper iets voor hun opgewekte stroom en dat verlies wordt ook weer doorgerekend aan de consument. Hoe meer van die wispelturige productie hoe duurder de stroom wordt.chesini schreef: ↑22 april 2026, 13:36 Vraag 80TWh = Nucleair 22,5TWh + Wind 12,3TWh + Gas 12,3TWh + Zon 10,1TWh + Andere 22,8TWh
Totale Vraag 80TWh = Zon + Netto Vraag Aan Andere Productiemiddelen
Hoe meer zonne-energie, hoe minder Nucleair, Wind, Gas, Andere moeten bijdragen denk ik. Dus de netto vraag voor/aan deze productiemiddelen gaat dan toch naar beneden zou ik denken.
De opdracht is p1 en p2 te laten variëren evenals Opslag/Ontladen zodat we nog slechts 2 uur Gas nodig hebben per 24uur. p3 stellen we = 1.
Resultaten:
p1 = 1,8 dwz zonnepark verder uitbreiden, dwz van 10GW naar 18GW
p2 = 2,5 dwz windpark verder uitbreiden, dwz van 5,5GW naar 13,75GW
Opslag = 4GW dwz 4.100 Tesla Megapacks
Als we naast p1 en p2 nu ook p3 laten variëren:
p1 = 1,2 dwz zonnepark verder uitbreiden, dwz van 10GW naar 12GW
p2 = 1,8 dwz windpark verder uitbreiden, dwz van 5,5GW naar 9,9GW
p3 = 1,8 dwz kernpark uitbreiden van 3GW naar 5,4GW
Opslag = 2,5GW
Als we naast p1,p2,p3 ook de kost per GW per bron meenemen:
p1 = 1,4 dwz zonnepark verder uitbreiden, dwz van 10GW naar 14GW
p2 = 3,0 dwz windpark verder uitbreiden, dwz van 5,5GW naar 16,5GW
p3 = 1,0 dwz kernpark behouden op 3GW
Opslag = 2,5GW 2000 Tesla Megapacks
Laatst gewijzigd door chesini op 22 april 2026, 16:32, 1 keer totaal gewijzigd.
Re: Zonnepanelen
Normaalgezien is dat leerstof van het 3de middelbaar. Die opleiding waarvan wij slechts kunnen dromen, ben er echt benieuwd naar...
Strookje afknippen en laten ondertekenen door ouders of voogd.
------------ 8< -------------------------------------- knip hier----------------------------------------------
------------ 8< -------------------------------------- knip hier----------------------------------------------
Re: Zonnepanelen
chesini schreef: ↑22 april 2026, 16:26Stel we maken de volgende oefening. Vraag(t) = p3xNucleair(t) + Gas(t) + p1xZon(t) + p2xWind(t) - Opslag(t) + Ontladen(t) met t = 0 tot 24uur.vortex schreef: ↑22 april 2026, 14:24
Dat een te simplistische benadering, als er geen zon of wind is, moet het momentaan verbruik ingevuld worden met gas en voorlopig nog wat nucleair, je hebt die capaciteit dus nog steeds nodig, ook al staat ze soms stil of op een laag pitje te draaien. De investering en vaste kosten van pakweg een gascentrale wordt sowieso doorgerekend in de MWh die ze levert, hoe minder ze moet leveren hoe duurder een geproduceerde MWh wordt. Het zijn de gascentrales die de prijs zetten wanneer er onvoldoende zon+wind+nucleair+andere zijn, door de kern uitstap van Groen liberaal komt dat nu veel meer voor, daarom is onze stroom zo duur wanneer er niet genoeg wind en zon zijn. Anderzijds, wanneer er te veel wind+zon geproduceerd wordt veroorzaakt dat ook kosten voor de verbruiker, producenten moeten dan steeds vaker betalen of krijgen amper iets voor hun opgewekte stroom en dat verlies wordt ook weer doorgerekend aan de consument. Hoe meer van die wispelturige productie hoe duurder de stroom wordt.
De opdracht is p1 en p2 te laten variëren evenals Opslag/Ontladen zodat we nog slechts 2 uur Gas nodig hebben per 24uur. p3 stellen we = 1.
Resultaten:
p1 = 1,8 dwz zonnepark verder uitbreiden, dwz van 10GW naar 18GW
p2 = 2,5 dwz windpark verder uitbreiden, dwz van 5,5GW naar 13,75GW
Opslag = 4GW gedurende 4uur, 16GWh, dwz 4100 Tesla Megapacks
Als we naast p1 en p2 nu ook p3 laten variëren:
p1 = 1,2 dwz zonnepark verder uitbreiden, dwz van 10GW naar 12GW
p2 = 1,8 dwz windpark verder uitbreiden, dwz van 5,5GW naar 9,9GW
p3 = 1,8 dwz kernpark uitbreiden van 3GW naar 5,4GW
Opslag = 2,5GW gedurende 4uur, 10GWh, dwz 2564Tesla Megapacks
Als we naast p1,p2,p3 ook de kost per GW per bron meenemen:
p1 = 1,4 dwz zonnepark verder uitbreiden, dwz van 10GW naar 14GW
p2 = 3,0 dwz windpark verder uitbreiden, dwz van 5,5GW naar 16,5GW
p3 = 1,0 dwz kernpark behouden op 3GW
Opslag = 2,5GW gedurende 3,2 uur, 8GWh 2050 Tesla Megapacks
Re: Zonnepanelen
De opslaguren staan er nu bij, aan het aantal packs is niets veranderd.
Laatst gewijzigd door chesini op 22 april 2026, 18:09, 1 keer totaal gewijzigd.
Re: Zonnepanelen
Jij mag stoppen met het kleineren van andere forumgebruikers.
Re: Zonnepanelen
Bij gebrek aan moderators komen ze nu als vliegen op str….
Elect a clown, expect a circus. Make America Go Away. En neem die Romeinse Pipo ineens ook maar mee.