Federale Arizona-regering
Re: Federale Arizona-regering
Jazeker 600.000 personen wier loon direct of indirect uit publieke middelen komt.VincentVega schreef: ↑22 april 2026, 22:08Werken er dan 600.000 ambtenaren in de zorgsectorchesini schreef: ↑22 april 2026, 22:05
Dit staat er helemaal onderaan:
""
Zo gingen we te werk
De onderzoekscel van HLN vroeg nieuwe cijfers op bij de Rijksdienst voor Sociale Zekerheid en andere overheidsdiensten, analyseerde die en sprak met experten. Om de groei correct weer te geven, hielden we rekening met ambtenaren die deeltijds werken. Twee ambtenaren die halftijds werken, werden daarom geteld als slechts één voltijdse ambtenaar. Belangrijk: de zorgsector hebben we voor dit onderzoek buiten beschouwing gelaten. In die sector is het moeilijker om private en publieke jobs van elkaar te scheiden.
""
-
VincentVega
- VIP member
- Berichten: 1140
- Lid geworden op: 21 jan 2022
Re: Federale Arizona-regering
600.000 in de zorg en ook nog eens meer dan 400.000 personen in het onderwijs. En bij beide sectoren samen dus 1.000.000 en hier wou je 20.000 mensen besparen.
In totaal wou je 160.000 ambtenaren besparen. Dan blijven er dus 140.000 nog te besparen over op de resterende 600.000 ambtenaren (incl. leger, politie, …). Of bijna 25 % van het personeelsbestand
Een andere vraag: zijn het naakte ontslagen of natuurlijke afvloeiingen? Wat als het via natuurlijke afvloeiingen gaat zal je nog een aantal jaren geduld moeten hebben vooral je jouw streefcijfer bereikt .,,
Schoonheid vinden in de lelijkheid der dingen
-
spaarfreakje
- VIP member
- Berichten: 1724
- Lid geworden op: 22 dec 2008
- Contacteer:
Re: Federale Arizona-regering
Volgens Frédéric De Gucht in Terzake (wo 22/4) zijn er 1 miljoen ambtenaren en geen 1 600 000.
Dat scheelt een slok op de borrel, ja toch?
Dat scheelt een slok op de borrel, ja toch?
Re: Federale Arizona-regering
De Gucht moet zich dan maar eens grondig informeren bij VOKA. 1,6milj komt van VOKA.spaarfreakje schreef: ↑23 april 2026, 00:02 Volgens Frédéric De Gucht in Terzake (wo 22/4) zijn er 1 miljoen ambtenaren en geen 1 600 000.
Dat scheelt een slok op de borrel, ja toch?
Re: Federale Arizona-regering
Mijn voorstel zegt:VincentVega schreef: ↑22 april 2026, 22:35600.000 in de zorg en ook nog eens meer dan 400.000 personen in het onderwijs. En bij beide sectoren samen dus 1.000.000 en hier wou je 20.000 mensen besparen.
In totaal wou je 160.000 ambtenaren besparen. Dan blijven er dus 140.000 nog te besparen over op de resterende 600.000 ambtenaren (incl. leger, politie, …). Of bijna 25 % van het personeelsbestand
Een andere vraag: zijn het naakte ontslagen of natuurlijke afvloeiingen? Wat als het via natuurlijke afvloeiingen gaat zal je nog een aantal jaren geduld moeten hebben vooral je jouw streefcijfer bereikt .,,
Administraties -90.000 via automatisering
Lokale besturen -40.000 via fusies
Zorg&Onderwijs -20.000 overhead en middenlagen wegsnoeien
Veiligheid&Justitie -5.000 idem
Andere (intercommunales,provincies,ea) -5.000
Totaal -160.000 dwz -10%
90.000 in administraties gaat over alle administraties heen en omvat jobs die volledig weggeautomatiseerd kunnen worden.
-
VincentVega
- VIP member
- Berichten: 1140
- Lid geworden op: 21 jan 2022
Re: Federale Arizona-regering
VOKA heeft niet altijd gelijkchesini schreef: ↑23 april 2026, 00:30De Gucht moet zich dan maar eens grondig informeren bij VOKA. 1,6milj komt van VOKA.spaarfreakje schreef: ↑23 april 2026, 00:02 Volgens Frédéric De Gucht in Terzake (wo 22/4) zijn er 1 miljoen ambtenaren en geen 1 600 000.
Dat scheelt een slok op de borrel, ja toch?
Het hoge getal past goed in de boodschap die hij wil weergeven …De meeste andere bronnen spreken inderdaad over ca. 1 miljoen ambtenaren (waarvan het grootste deel in de zorg en onderwijs). Daar besparen op personeel wordt moeilijk …
Schoonheid vinden in de lelijkheid der dingen
-
VincentVega
- VIP member
- Berichten: 1140
- Lid geworden op: 21 jan 2022
Re: Federale Arizona-regering
Die 90.000 lijkt me nogal gratuite. Kan je dat cijfer ook onderbouwen? 90K op hoeveel jobs? Bij welke administraties? De meeste administraties zijn trouwens al in mindere of meerdere mate geautomatiseerd. De tijden van De Collega’s zijn al lang achter de rug …chesini schreef: ↑23 april 2026, 00:57Mijn voorstel zegt:VincentVega schreef: ↑22 april 2026, 22:35
600.000 in de zorg en ook nog eens meer dan 400.000 personen in het onderwijs. En bij beide sectoren samen dus 1.000.000 en hier wou je 20.000 mensen besparen.
In totaal wou je 160.000 ambtenaren besparen. Dan blijven er dus 140.000 nog te besparen over op de resterende 600.000 ambtenaren (incl. leger, politie, …). Of bijna 25 % van het personeelsbestand
Een andere vraag: zijn het naakte ontslagen of natuurlijke afvloeiingen? Wat als het via natuurlijke afvloeiingen gaat zal je nog een aantal jaren geduld moeten hebben vooral je jouw streefcijfer bereikt .,,
Administraties -90.000 via automatisering
Lokale besturen -40.000 via fusies
Zorg&Onderwijs -20.000 overhead en middenlagen wegsnoeien
Veiligheid&Justitie -5.000 idem
Andere (intercommunales,provincies,ea) -5.000
Totaal -160.000 dwz -10%
90.000 in administraties gaat over alle administraties heen en omvat jobs die volledig weggeautomatiseerd kunnen worden.
Idem voor de 40.000 bij de lokale besturen.
Het lijkt me allemaal nogal veel “natte vinger” werk …
Schoonheid vinden in de lelijkheid der dingen
Re: Federale Arizona-regering
En de overheid heeft al een zwak track record van compleet gefaalde automatiseringsprocten die tientallen verspilde miljoenen hebben gekost voor 0 resultaat. Persona, iPolice, Phoenix en dat zal dan nog maar het topje van de ijsberg zijn.
Kunnen door gebrek aan interne expertise geen deftige lastenboeken opstellen. En ook dat hebben externe consultants graag, “scope creep”, waarbij het project gaandeweg groter en complexer wordt.
Kunnen door gebrek aan interne expertise geen deftige lastenboeken opstellen. En ook dat hebben externe consultants graag, “scope creep”, waarbij het project gaandeweg groter en complexer wordt.
Re: Federale Arizona-regering
Ja, sorry, het is ook gewoon compleet belachelijk, om te beginnen vallen er onder de federale bevoegdheid verre van 1,6 miljoen ambtenaren, de rest van de cijfers zijn dus ook gewoon uit de duim gezogen onzin, bij deze geklasseerd als geroeptoeter.
Re: Federale Arizona-regering
Niets natte vinger.VincentVega schreef: ↑23 april 2026, 08:05Die 90.000 lijkt me nogal gratuite. Kan je dat cijfer ook onderbouwen? 90K op hoeveel jobs? Bij welke administraties? De meeste administraties zijn trouwens al in mindere of meerdere mate geautomatiseerd. De tijden van De Collega’s zijn al lang achter de rug …chesini schreef: ↑23 april 2026, 00:57
Mijn voorstel zegt:
Administraties -90.000 via automatisering
Lokale besturen -40.000 via fusies
Zorg&Onderwijs -20.000 overhead en middenlagen wegsnoeien
Veiligheid&Justitie -5.000 idem
Andere (intercommunales,provincies,ea) -5.000
Totaal -160.000 dwz -10%
90.000 in administraties gaat over alle administraties heen en omvat jobs die volledig weggeautomatiseerd kunnen worden.
Idem voor de 40.000 bij de lokale besturen.
Het lijkt me allemaal nogal veel “natte vinger” werk …
1. Administraties (-90.000)
De focus ligt op gestandaardiseerde dossierverwerking.
- FOD Financiën & Vlaamse Belastingdienst:
Automatisering van belastingcontroles via AI-algoritmen en volledig digitale afhandeling van bezwaarschriften. Functies: dossierbeheerders (A/B-niveau) en ondersteunend administratief personeel (C-niveau).
- Sociale Zekerheid (RSZ, RVA, Ziekenfondsen) Automatisering van de uitbetalingsketens. Waar nu nog mensen manueel controleren of iemand recht heeft op een uitkering, zal een 'smart contract' systeem dit overnemen.
Vergunningsbeheer: het automatiseren van standaard bouw- en milieuvergunningen op basis van geografische data (GIS).
2. Lokale besturen (-40.000)
Dubbele 'Backoffice' functies:
elke kleine gemeente heeft nu een eigen HR-dienst, IT-afdeling, communicatiedienst en financiële dienst. Na een fusie kunnen deze gecentraliseerd worden.
Management: per 3-4 gefuseerde gemeenten is er nog maar één algemeen directeur en één financieel directeur nodig in plaats van vier.
Loketten: centralisatie van fysieke loketten naar één 'Huis van de Burger', aangevuld met een sterke digitale interface.
3. Zorg & Onderwijs (-20.000)
Dit raakt niet de leraar of de verpleegkundige, maar de structuren eromheen.
Koepelorganisaties & Onderwijsnetten:vermindering van het aantal pedagogisch adviseurs en administratieve tussenlagen tussen het ministerie en de individuele scholen.
Ziekenhuismanagement: door schaalvergroting (ziekenhuisnetwerken) worden centrale aankoopdiensten, facturatieafdelingen en logistieke planning samengevoegd.
Vlaamse Overheid: specifiek de ondersteunende diensten binnen de departementen Welzijn en Onderwijs beleidsvoorbereidende ambtenaren die geen direct contact met de sector hebben.
4. Veiligheid & Justitie (-5.000)
Politie: digitalisering van de processen-verbaal en aangiftes (minder administratieve druk op agenten, waardoor ondersteunend bureaupersoneel kan afvloeien).
Justitie: volledige digitalisering van de griffies. Het fysiek ronddragen en klasseren van papieren dossiers door griffiers en assistenten wordt vervangen door een digitaal workflow-systeem.
5. Overige (-5.000)
Intercommunales: sanering van het aantal raden van bestuur en de bijbehorende administratieve secretariaten.
Provincies: afslanking van de provinciale administraties, waarbij taken die overlappen met Vlaanderen of de gemeenten worden geschrapt.
Re: Federale Arizona-regering
Ik hoop echt dat de AI's die onzin niet gaan oppikken en terug uitspuwen... hopelijk zijn die dingen al een beetje geavanceerder en kunnen ze neklullers iets of wat al automatisch uitsluiten.
-
VincentVega
- VIP member
- Berichten: 1140
- Lid geworden op: 21 jan 2022
Re: Federale Arizona-regering
Blijf voor mij "natte vinger" werk ... maar een beetje meer gedetaileerd zonder enige kennis van zakenchesini schreef: ↑23 april 2026, 09:30Niets natte vinger.VincentVega schreef: ↑23 april 2026, 08:05
Die 90.000 lijkt me nogal gratuite. Kan je dat cijfer ook onderbouwen? 90K op hoeveel jobs? Bij welke administraties? De meeste administraties zijn trouwens al in mindere of meerdere mate geautomatiseerd. De tijden van De Collega’s zijn al lang achter de rug …
Idem voor de 40.000 bij de lokale besturen.
Het lijkt me allemaal nogal veel “natte vinger” werk …
1. Administraties (-90.000)
De focus ligt op gestandaardiseerde dossierverwerking.
- FOD Financiën & Vlaamse Belastingdienst:
Automatisering van belastingcontroles via AI-algoritmen en volledig digitale afhandeling van bezwaarschriften. Functies: dossierbeheerders (A/B-niveau) en ondersteunend administratief personeel (C-niveau).
- Sociale Zekerheid (RSZ, RVA, Ziekenfondsen) Automatisering van de uitbetalingsketens. Waar nu nog mensen manueel controleren of iemand recht heeft op een uitkering, zal een 'smart contract' systeem dit overnemen.
Vergunningsbeheer: het automatiseren van standaard bouw- en milieuvergunningen op basis van geografische data (GIS).
2. Lokale besturen (-40.000)
Dubbele 'Backoffice' functies:
elke kleine gemeente heeft nu een eigen HR-dienst, IT-afdeling, communicatiedienst en financiële dienst. Na een fusie kunnen deze gecentraliseerd worden.
Management: per 3-4 gefuseerde gemeenten is er nog maar één algemeen directeur en één financieel directeur nodig in plaats van vier.
Loketten: centralisatie van fysieke loketten naar één 'Huis van de Burger', aangevuld met een sterke digitale interface.
3. Zorg & Onderwijs (-20.000)
Dit raakt niet de leraar of de verpleegkundige, maar de structuren eromheen.
Koepelorganisaties & Onderwijsnetten:vermindering van het aantal pedagogisch adviseurs en administratieve tussenlagen tussen het ministerie en de individuele scholen.
Ziekenhuismanagement: door schaalvergroting (ziekenhuisnetwerken) worden centrale aankoopdiensten, facturatieafdelingen en logistieke planning samengevoegd.
Vlaamse Overheid: specifiek de ondersteunende diensten binnen de departementen Welzijn en Onderwijs beleidsvoorbereidende ambtenaren die geen direct contact met de sector hebben.
4. Veiligheid & Justitie (-5.000)
Politie: digitalisering van de processen-verbaal en aangiftes (minder administratieve druk op agenten, waardoor ondersteunend bureaupersoneel kan afvloeien).
Justitie: volledige digitalisering van de griffies. Het fysiek ronddragen en klasseren van papieren dossiers door griffiers en assistenten wordt vervangen door een digitaal workflow-systeem.
5. Overige (-5.000)
Intercommunales: sanering van het aantal raden van bestuur en de bijbehorende administratieve secretariaten.
Provincies: afslanking van de provinciale administraties, waarbij taken die overlappen met Vlaanderen of de gemeenten worden geschrapt.
Ook ontbreken nog steeds cijfers: 90.000 op hoeveel ambtenaren in de (federale en regionale administraties? 40.000 op hoeveel ambtenaren bij de lokale besturen?
Volgens mij heb je gewoon de "omgekeerde oefening" gemaakt: het eindresultaat moet -160.000 zijn, je "ontziet" onderwijs en zorg een beetje en de overige 140.000 worden "blindelings" wegbespaard op een totaal van ca. 600.000 ambtenaren.
Laatst gewijzigd door VincentVega op 23 april 2026, 10:54, 2 keer totaal gewijzigd.
Schoonheid vinden in de lelijkheid der dingen
-
MeneerParmentier
- Sr. Member
- Berichten: 474
- Lid geworden op: 06 aug 2024
- Contacteer:
Re: Federale Arizona-regering
Het gezamenlijke besparings-inkomstenplan van de vakbonden kan een
goede basis zijn om onze begroting terug op het juiste spoor te zetten....
goede basis zijn om onze begroting terug op het juiste spoor te zetten....
Re: Federale Arizona-regering
Vijgen na Pasen, hadden ze daar eens een dik jaar eerder mee afgekomen toen men binnen de regering nog tot akkoorden moest komen. BTW; te veel de nadruk op lasten verhoging, zelfs vooral op al wie werkt door de afschaffing van fiscale koterijen op het loon, het belasten van flexi jobs en het schrappen van loonsubsidies aan bedrijven. En natuurlijk geen besparingen in de sociale uitgaven.