Blijkbaar sluit men hier zonder enige verklaring of aanleiding draadjes over goud? Zilver wordt ook naar de kroeg verwezen. De banken zijn natuurlijk niet mee opgezet dat er FYSIEK goud en zilver gekocht wordt, daar verdienen ze niks aan. En aangezien de banken hier sponsor zijn...

"Goud is een bubble" mag natuurlijk wel, terwijl het de gehele financiële wereld, of werelds grootst opgezette bubble (pyramidespel) is die nu op springen staat.

Een beetje monetaire geschiedenis.

http://www.youtube.com/watch?v=1c6tzCIg ... r_embedded" onclick="window.open(this.href);return false;

Wil je weten waarom Duitsers de grootste kopers zijn van goud in Europa ? Omdat ze hun Deutsche Mark terug willen en hem niet krijgen. Ze kopen 2 zaken die in hun geest de sterke Deutsche Mark zo dicht mogelijk benaderen, de Zwitserse franc en goud. Ze zitten mijn inziens verkeerd met de Zwitserse franc. Ze betalen teveel.

Interessante video van de Duitse ZDF met op het einde een al even interessante opmerking van diegene die hem op YouTube plaatste. << Helemaal niet slecht voor de mainstream media....>> Let ook hoe Richard Nixon - niet voor niets tricky Dicky genoemd - zegt de goudinwisselbaarheid van de dollar tijdelijk op te heffen, zoals politico's ook regelmatig tijdelijke belastingen invoeren die naderhand blijven plakken. Tijdelijk is intussen al 40 jaar.

(RVD)

Goldbug schreef:Blijkbaar sluit men hier zonder enige verklaring of aanleiding draadjes over goud?

De aanleiding voor het sluiten van het draadje "Waarom niets over goud?" was het off topic gezever in de laatste berichten.

Maar je hebt gelijk dat bij het sluiten van een draadje de moderator altijd de reden van het slotje zou moeten vermelden.

Goldbug schreef:Blijkbaar sluit men hier zonder enige verklaring of aanleiding draadjes over goud?

Dat gebeurt zeer zeker niet "zomaar". Te veel zever = slotje erop. Een topic is dan toch niet meer overzichtelijk. Moesten we echt tegen dergelijke topics zijn, dan hadden ze er allemaal al lang verwijderd.

Alle berichten die een reactie zijn op mijn bericht zullen verwijderd worden. Het gaat hier vanaf nu enkel over goud en zilver.

@ goldbug: in de weekendeditie van de standaard stond in de economiekatern een artikel waarom goud een zeepbel in wording is. En in het artikel werd geopperd dat de Westerse banken juist hun goudvoorraad verkopen.

In theorie ben ik niet tegen goud, maar gezien de huidige prijzen wordt er mijn opinie enkel maar gebakken lucht verkocht. Ik durf wedden dat sommige grote beleggers zoals Soros nu allemaal hun goud aan het verkopen zijn en ondertussen aandelen kopen. Misschien momenteel wat sparen en goud kopen als het opnieuw aan 300 dollar / ounce staat in 2014?

En dit weekend nog een een oude klassieker herlezen: Als de huisvrouw zegt dat aandelen een interessante belegging zijn om te kopen, dan is het juist tijd om te verkopen, my friend! Ik heb dit citaat als vroeger eens gelezen in een context met Ford als hoofdpersonage. En als ik me niet vergis, spreken we dan over de jaren 20.

Ik heb er geen flauw idee van hoe de goudprijs zal evolueren, en ik wantrouw iedereen die met veel stelligheid komt verkondigen dat het zus of zo zal gaan. Ik heb de indruk dat men dan meestal zich zelf tracht te overtuigen ....

Wat ik wel weet, is dat de goudprijs zo goed als 100% psychologisch bepaald wordt. Daar er niets zo onbetrouwbaar is als de menselijke psyche, reken ik goud per definitie als een risicovolle belegging. Zelf heb ik nog nooit goud gekocht als belegging, maar ik zou het wel overwegen als de goudprijs erg laag staat, als een stukje inflatiebescherming. Momenteel is de prijs echter zo hoog, dat je het eigenlijk alleen als speculatie kan beschouwen.

De economie kan morgen perfect blijven draaien zonder goud. Dat kan niet zonder olie, voedsel, staal, energie, ... Dus vind ik dat meer betrouwbare beleggingen. Zeker op lange termijn. En in tegenstelling tot goud, staan deze momenteel wel goedkoop!

Het zou toch duidelijk moeten zijn dat schulden met nog meer schulden afdekken (door geldcreatie) niet de oplossing is, dat is het net hetzelfde als een boer die water bij z'n melk doet maar dan op Madoff schaal. Waar halen ze het recht om uw gespaarde geld zo te ontwaarden (of verdoken te belasten) ? En toch blijft m'n de schulden maar verhogen (QE1, QE2... nog even wachten op euro obligaties), is dat iets wat u als goede huisvader ook zou doen ?

Hoe langer hoe meer verliest het fiat geld aan vertrouwen, zie hiervan de weerspiegeling in de goudprijs. Zolang het probleem niet ten gronde wordt aangepakt zie ik goud nog niet gedumpt worden.

Waarom kopen de centrale banken van de opkomende landen dan ook zoveel goud ? Traditie ? http://www.gold.org" onclick="window.open(this.href);return false;

Ik heb eind 2008 onmiddelijk na de bankencrisis goud gekocht en telkens bijgekocht op dips, wat je nu ziet is dat er natuurlijk ook veel gespeculeerd wordt, vandaar dat het heel volatiel geworden is, een flinke correctie is dan ook niet onmogelijk. Die volatiliteit is eigenlijk ook weer te danken aan de leveraging van de banken met hun papieren goud (GLD, SLV etf's). Mijn inziens blijft FYSIEK goud en zilver de beste belegging voor de volgende jaren. Voor aandelen zou het wel eens een japans scenario kunnen worden.

Goldbug schreef:Hoe langer hoe meer verliest het fiat geld aan vertrouwen, zie hiervan de weerspiegeling in de goudprijs. Zolang het probleem niet ten gronde wordt aangepakt zie ik goud nog niet gedumpt worden.

Dat zou kunnen, met de nadruk op de voorwaardelijke wijs ...
Ik denk dat de link inflatie-goudprijs niet zo strikt is als je het hier voorstelt. Ik denk dat de kans reëel is, dat op een bepaald ogenblik net iets teveel mensen hun goudwinst willen 'verzilveren' (!) waarna in een soort paniekreactie iedereen goud begint te dumpen. Ik zeg dus niet dat die kans heel groot is, maar zeker wel reëel. Ik zou er alvast niet op speculeren dat het niet gaat gebeuren.

Maar ik ben dan ook een erg brave huisvader

Zwiertje schreef:...Ik denk dat de kans reëel is, dat op een bepaald ogenblik net iets teveel mensen hun goudwinst willen 'verzilveren' (!) waarna in een soort paniekreactie iedereen goud begint te dumpen. Ik zeg dus niet dat die kans heel groot is, maar zeker wel reëel. Ik zou er alvast niet op speculeren dat het niet gaat gebeuren.
Maar ik ben dan ook een erg brave huisvader

Misschien ben je nu wel 'n goede huisvader als je goud koopt (of houdt). Als je gisteren jouw appel met 'n rot vlekje inruilde voor 'n stuk chocolade. Waarom zou je je stuk chocolade dan nu terug inwisselen voor 'n ganse partij rotte appelen?

Misschien staat iedereen wel te dringen om 'n karrevracht aan geblutste appels te ruilen voor 'n reep chocola in de veronderstelling dat ze morgenvroeg bij het ochtendgloeren allemaal rot blijken te zijn?

Spruitekop schreef:Misschien ben je nu wel 'n goede huisvader als je goud koopt (of houdt). Als je gisteren jouw appel met 'n rot vlekje inruilde voor 'n stuk chocolade. Waarom zou je je stuk chocolade dan nu terug inwisselen voor 'n ganse partij rotte appelen?

Er zijn best nog genoeg mooie glanzende eerste-keus appelen op de markt. Nu worden er hele karrenvrachten appels gedumpt, omdat er hier en daar een rotte tussen zit...

Spruitekop schreef:Misschien staat iedereen wel te dringen om 'n karrenvracht aan geblutste appels te ruilen voor 'n reep chocola in de veronderstelling dat ze morgenvroeg bij het ochtendgloren allemaal rot blijken te zijn?

Je metafoor gaat niet helemaal op: chocola en appels hebben beiden een intrinsieke waarde. Je kan dus de waarde van de twee tegenover elkaar afwegen.
Volgende metafoor is juister: Je ruilt je appel om voor een klavertje vier, want klavertjes vier zijn zeldzaam en er wordt overeen gekomen dat een klavertje vier even veel waard is dan 100 appels. Morgen is een klavertje vier 110 appels waard, en overmorgen 130 appels.... Maar dit alleen maar door een niet-bindende afspraak. Eigenlijk kan je met die klavertjes op zich niks doen. Hun enige kwaliteit is dat ze zeldzaam zijn, en een zekere 'mythische' waarde hebben. Uiteindelijk heb je niks te eten, zolang je je klavertjes niet terug hebt omgeruild tegen appels, en daar ligt nu net het risico ....

Wat ik eigenlijk wil zeggen: volgens mij is het risico dat je neemt door nu (veel) goud te kopen, een stuk hoger dan het risico om goed gespreid in de economie te investeren. Uiteraard kan goud een deeltje uitmaken van je portefeuille, maar je moet het mijn inziens beschouwen als een erg dynamisch onderdeel van je portefeuille. En een 'erg brave huisvader' stelt risicobeperking hoger in dan maximaal winstpotentieel. Ik blijf er bij dat een instorting van de goudprijs echt wel een reëel scenario is, hoewel ik vermoed dat het niet zo snel zal gebeuren.

Klavertjes vier zullen d'er over 'n paar eeuwen nog groeien, gouddelvers zullen in 2020 werkloos zijn.

ik voel me toch meer op m'n gemak met goud dan centen op een spaarrekening bij een bank die meer dan 58.5 miljard schulden heeft.
Aandelen heb ik zeer zelden gekocht en steeds voor kleine bedragen. M'n geld ging in vastgoed, maar ik koop wel geen vastgoed, ik bouw het. Dat scheelt makkelijk 40% want ik betaal geen belachelijk hoge premie. Hierdoor heb ik onmiddelijk een gigantische meerwaarde (zelfs al zakt het vastgoed nog 25%). Maar aangezien ik niet verkoop maar verhuur maakt dat voor mij ook weinig uit.

Goud als speculatief bestempelen is in feite de omgekeerde wereld, indien papiergoud ben ik wel akkoord, want ook dit is natuurlijk weer gigantisch geleveraged door 'het systeem'.

Via goud en zilver in m'n port wil ik gewoon m'n koopkracht behouden. Niet meer of minder. Goud mag van mij terug zakken tot 19.500,-€ / kg. Dan nog ben ik winnaar want met de huidige inflatie en rentes op spaar of termijnrekeningen.... Over aandelen zullen we maar zwijgen.

Hier ben ik van mening wat we nog wel eens jaren horizontaal kunnen gaan.

Goldbug schreef:Goud als speculatief bestempelen is in feite de omgekeerde wereld

Goldbug schreef:Goud mag van mij terug zakken tot 19.500,-€ / kg. Dan nog ben ik winnaar

Voor alle duidelijkheid: ik ben niet tegen goud in een beleggingsportefeuille. Alleen vind ik dat vandaag instappen in goud echt wel een speculatief karakter heeft. Als ik trouwens de percentages zie die jij investeert in goud en zilver, dan vind ik dat ook best speculatief, maar ik denk niet dat je je dat al beklaagd hebt

Zwiertje schreef:Als ik trouwens de percentages zie die jij investeert in goud en zilver, dan vind ik dat ook best speculatief, maar ik denk niet dat je je dat al beklaagd hebt

Mogelijk heeft hij dat al 'n tijdje in portefeuille en héél laag gekocht (zoals hij aangeeft dat het mag zakken tot 19.500€/kg)
Als het inderdaad zo laag mag zakken voor hem is d'er weinig speculatief aan, tot zolang z'n gemiddelde waarde ver onder de huidige prijs ligt zie ik dat niet als speculatie, maar 'n mooie belegging.