Jefdewit schreef: ↑2 juni 2020, 16:02

Nairo schreef: ↑2 juni 2020, 15:08 Men moet juist stoppen met renoveren. De meeste woningen worden slecht of half gerenoveerd. Het zou beter zijn dat men de woning sloopt en dan opnieuw bouwt aan een btw tarief van 6% dan zullen de woningen up to date zijn. Wel enkel voor de eigen woning. Waar men x aantal jaar moet in wonen of maar om de x aantal jaar die premie kan aanvragen. Zodat er geen misbruik wordt gemaakt van het voordeel tarief.

Je draait de zaken om.
Het is niet omdat veel woningen slecht of half gerenoveerd worden dat je daarom er maar mee moet stoppen.
Door oude woningen goed te renoveren voorkom je leegstand en verloedering van hele wijken EN je vermijdt inname van nieuwe gronden met de toenemende verharding die daarmee gepaard gaat. Eén van de oorzaken van de steeds oplopende watertekorten in Vlaanderen.
Wij zijn trouwens het bewijs van het tegendeel. Zowel al mijn kinderen als ikzelf hebben steeds bestaande woningen opgekocht en volledig gerenoveerd. Bijkomend voordeel is dat je de uitgaven kan spreiden in de tijd.
Energetisch doen ze het soms beter dan veel 'nieuwbouwwoningen'.
En je kan op locaties wonen die doorgaans voor een nieuwbouw niet meer betaalbaar zijn voor een normaal werkend gezin en meestal nog karakter hebben ook.
Het voorstel dat jij doet is ook een goede oplossing. Maar dat kan al. Je moet maar een klein buitenmuurtje laten staan om al tegen 6% te kunnen renoveren. Het zogenoemde "overgebleven muurtje" .
We zijn in Vlaanderen hè. Regels bij de vleet. Geen mens om ze afdoende te controleren.
Koop je een pand in Oostende, Brugge, Roeselare, Kortrijk, Gent, Dendermonde, Aalst, Sint-Niklaas, Antwerpen, Mechelen, Leuven, Hasselt en Genk kan je een woning zelfs volledig slopen en heropbouwen tegen het verlaagde btw-tarief van 6 procent.
Maar ik ben het met je eens dat ze er beter een duidelijke algemene regel van maken.
Zolang dat er niet komt doen we genoodzaakt verder op Vlaamse wijze.

Nairo schreef: ↑2 juni 2020, 20:58 Voor mij is een deftige renovatie alles strippen en minstens 14cm isolatie, dat gebeurt zelden tot nooit.

Jefdewit schreef: ↑2 juni 2020, 21:56

Nairo schreef: ↑2 juni 2020, 20:58 Voor mij is een deftige renovatie alles strippen en minstens 14cm isolatie, dat gebeurt zelden tot nooit.

Hangt er van af op welke plaats en welk type isolatie je hebt. 14 cm is een nietszeggende waarde.
Als je 14 cm PUR/PIR bedoelt in de muren (materiaal is niet aan te raden in daken wegens warmtedoorslag) is dat een waarde die zelfs zelden in relatief dure nieuwbouwwoningen wordt toegepast. Standaard steekt daar nu gewoon 10 cm PUR in de spouwmuur.
In een dak is dat als isolatiedikte van daartoe beter aangepast materiaal zelfs veel te weinig.
Isolatie uitsluitend tegen koude is zelfs al een beetje voorbijgestreefd.
Het zal de eerste nieuwbouw niet zijn die uitstekend geïsoleerd is tegen koude en voorzien van een balansventilatie die de zomer niet meer comfortabel kan doorstaan wegens oververhitting.
De inplanting van de woning is al net zo belangrijk geworden dan louter fysieke koudewering.

Maar ik volg je redenatie wel.
Ik gaf het hier maar als vrijblijvend voorbeeld. Het gaat tenslotte in dit topic over iets heel anders.
We kunnen dus in dit topic beter niet doorbomen over dit onderwerp. Daar zijn andere fora beter geschikt voor.

Nairo schreef: ↑2 juni 2020, 22:42 Hoeveel renovaties zie je gebeuren die dit allemaal correct doen? Ik bitter weinig. Dus daarom dat ik voorstander ben om huizen te slopen en nieuwbouw aan 6%

voodoo schreef: ↑2 juni 2020, 23:00 Pas wel op met deze regels. Allemaal goed bedoeld, maar weet dan dat dit ook geldt in Knokke en Sint Martens Latem en degelijke.,.

Jefdewit schreef: ↑3 juni 2020, 09:55 Maar nieuwbouw is ook geen garantie op uitmuntende kwaliteit.

PinkPanther1970 schreef: ↑3 juni 2020, 10:08 Ze zouden die allemaal verplicht een aantal maanden moeten laten meedraaien op een werf.

Natal schreef: ↑3 juni 2020, 17:16

PinkPanther1970 schreef: ↑3 juni 2020, 10:08 Ze zouden die allemaal verplicht een aantal maanden moeten laten meedraaien op een werf.

Dit is nu is een goed idee, en niet enkel in de bouwsector. Er zijn genoeg branches waar projectleiders en andere piefen gepositioneerd worden zonder enige werkervaring. Ook bij ons zijn er een pak projectleiders die er niet in slagen om het werk dat ze plannen zelf uit te voeren.

PinkPanther1970 schreef: ↑3 juni 2020, 10:08

Jefdewit schreef: ↑3 juni 2020, 09:55 Maar nieuwbouw is ook geen garantie op uitmuntende kwaliteit.

Eerder het tegenovergestelde.
Aannemers die kwaliteit afleveren zijn eerder uitzondering dan regel.
Op de architect moet je tegenwoordig ook al niet meer rekenen voor een deftige opvolging, want velen zijn totaal onbekwaam. Ze zouden die allemaal verplicht een aantal maanden moeten laten meedraaien op een werf.

Jefdewit schreef: ↑3 juni 2020, 09:55

Nairo schreef: ↑2 juni 2020, 22:42 Hoeveel renovaties zie je gebeuren die dit allemaal correct doen? Ik bitter weinig. Dus daarom dat ik voorstander ben om huizen te slopen en nieuwbouw aan 6%

Klopt.
Maar nieuwbouw is ook geen garantie op uitmuntende kwaliteit.
Als je als bouwheer niet alle dagen op de werf aanwezig bent hebben ze je ook liggen.
Ik zie zelfs in eigen wijk genoeg dure nieuwbouwhuizen door projectontwikkelaars opgetrokken worden waar de eigenaars
nauwelijks zelf de bouw opvolgen. Daar zie ik ook dat er onzorgvuldig wordt omgesprongen met de plaatsing van o.a. de isolatie.
Ook zie ik een straat verder één grondig renovatieproject (langgevelboerderij) dat zeer grondig en zorgvuldig wordt aangepakt. De eigenaars helpen dan ook mee en voeren minstens drie keer per week controle op de werf uit. Daar zijn ze dan ook al meer dan een jaar aan bezig en dan moeten ze binnen nog starten.
De nieuwbouwwoningen zijn vanaf start grondwerken binnen het jaar geschilderd en bewoond. Enkele al op acht maanden.

Theoretisch heb je volledig gelijk.
In de praktijk hangt echter veel af van de motivatie van de bouwheer en de beroepsernst van de bouwondernemer. Minder of het een nieuwbouw- of (totaal) renovatieproject betreft.

Je kan ook, zeker in stadskernen niet, alle huizen zomaar tot op de grond slopen en heropbouwen. Technisch geen probleem. Maar je hebt ook nog de esthetische en historische waarde van een woning. Als die er niet is kan je inderdaad beter de boel volledig afbreken. Voor mijn part mogen ze, als stimulans, voor totaal renovatie of sloop en heropbouw van een stads- of dorpskanker zelfs een lagere BTW-voet dan 6% aanrekenen.

voodoo schreef: ↑2 juni 2020, 23:00 Pas wel op met deze regels. Allemaal goed bedoeld, maar weet dan dat dit ook geldt in Knokke en Sint Martens Latem en degelijke.,.

Daarom dat er nu ook een maatregel is die alleen geldt voor bepaalde centrumsteden.