djtw schreef:Als ik geld wil lenen om aandelen te kopen, stuurt de bank mij wandelen OF eist een woekerintrest.

Met respect, maar een margin-account heb je bij vele brokers in een wip geopend, en de rate daarop is meestal rond enkele % op jaarbasis.
Ook zonder margin kan je gemakkelijk in leveraged produkten (lev. ETF, CFD, opties, futures, speeders, turbo's, ...) stappen, en dat hoeft echt niet tegen een hoge kost te komen.

(waarmee ik niemand wil aanzetten om daar ook blind in te stappen ! )

Carl

Carl,

Je voelt je schijnbaar nogal persoonlijk aangesproken. Nogmaals: waar zei ik dat je bij de geboorte 150.000 euro in een huis voor je kind moet steken? Mijn suggestie was geheel iets anders. Anderen begrepen de boodschap beter.

In mijn voorbeeld was de spaarbehoefte relatief beperkt tot eenmalig 7.500 euro en nadien 74 euro per maand...

Toegepast op actuele waarden en aan de procentuele waardestijging die sommigen hier stellen van 2.5% voor de toekomst: een studio'tje kopen van 100.000, waarvan 25.000 eigen en 75.000 geleend kapitaal. Indien het vastgoed slechts 2.5% zou stijgen, betekent dit reeds 2.500 euro of 10% op het eigen kapitaal, en dan nog eens 75.000 vermogensgroei gespreid over 20 jaar, hetzij een rekenkundig gemiddelde van 3.750 euro per jaar, samen met de latente waardestijging 6250/jaar, gedurende 20 jaar. Op een inleg van intieel 25.000 is een rendement van 25%... Je mag van mij nog de cijfers halveren, met 12.5% ben ik ook nog zeer tevreden.

ieder zijn waarheid.

Ik voel me absoluut niet aangesproken, kaaiman76, en uiteraard ieder zijn mening. En mijn mening is dat dit een plan is met wat teveel variabelen in.

Carl

Je afbetaling is een constante en je huur in principe ook, op indexering na, ten minste als je het op een wettelijke basis doet. Leegstand is iets dat je zelf in de hand hebt, door niet te greedy te zijn en de mensen niet als citroenen te zien. De stijgende woonbehoefte is ook een constante, zeker het stijgende aantal alleenwonenden. Wat is er dan variabel?

Ik gaf hier enkel een alternatief met controleerbare cijfers, deed zelfs geen enkele prognose over de toekomst. 20 jaar terugkijken is al heel wat op een mensenleven, wat voor zin heeft het 100 jaar terug te kijken. Het is al voldoende dat een centraal bankier iets over Griekenland zegt en de indexen dalen 3%. Is dat standvastig? Daarop heb je dus helemaal geen impact.

Die 20 jaar was in principe lukraak, omdat de meeste leningen op 20 jaar worden afgesloten en dit beantwoordt aan het tijdsperspectief van TS: een appeltje voor de dorst voor zijn nog ongeboren kind. het was dus geen selectieve periode om mijn punt te bewijzen.

Doe dezelfde oefening over 40 jaar, de uitkomst zal niet veel verschillen.

kaaiman76 schreef:

karine schreef:Denk ook dat het vastgoedverhaal voorbij is.
En dan nog al de ellende die daar bij komt zien.
Ik zie in de toekomst de vastgoedprijzen dalen door een overaanbod van oude huizen die vrijkomen door de vergrijzing.

Maar dan zou je als rationeel denkend mens nu je eigen woning te koop moeten zetten, indien je er één hebt? Houd je dan aan wat in waarde zal zakken? Behoud je aandelen waarvan je vermoedt dat ze over een jaar 5% dalen? En over welke ellende heb je het dan? Concreet?

Ellende bedoel ik dat je eens met mensen moet praten die huizen en dergelijke verhuren.
Heb jaren geleden nog een appartement in perfecte staat aan iemand verkocht die het ging verhuren. Twee jaar later was de prachtige parket en de mooie binnendeuren volledig om zeep geholpen. Ok, waarborg heb je dan wel maar daar doe je weinig mee. Zo heb ik al veel verhalen gehoord van verhuurders.
Eigen woning te koop zetten, en wat moet ik dan doen, gaan huren ??
Je moet eens rondkijken hoeveel huizen er te koop staan.
En meer en meer ouderen verhuizen naar appartementen als ze kunnen.

Toen de periode van echt hoge termijnrentevoeten eenmaal voorbij was, heb ik mijn financiële middelen bijna uitsluitend in vastgoed belegd.
En dat heeft me geen windeieren gelegd!
Ik kocht wel bij voorkeur nieuwbouw eenslaapkamerappartementen op het gelijkvloers en liefst met een tuintje. Nooit in stedelijke gebieden. Bij het verhuren zocht ik enkel mensen die ik vooraf grondig screende. Soms duurde dat wel een tijdje maar dat is nauwelijks van belang als je niet moet lenen.
Nooit schade gehad en nooit op mijn huur moeten wachten.
Als ik daarentegen de dagelijkse verhaaltjes van aandelen- en fondsen fanatici overloop, stel ik meewarig vast dat ze graag dure woorden gebruiken maar blijkbaar geen spatje nachtrust genieten.
Als dezelfden al eens een virtueel profijtje van enkele procenten in hun uitstalraam zetten, emmeren ze daar dagenlang over door. Bij verlies - opkomend, geleden, door een of ander broodschrijvertje gemeld in een of ander overroepen beursblaadje, oorlogjes, enz... zitten ze dagenlang te zuchten onderwijl de helft van de forumbeursfanaten ongelukkig makend en de anderen argumenten - meestal weer gelezen in een of ander blaadje - horen debiteren die het omgekeerde moeten bewijzen.
Ik vermoed dat de meesten slechts met verwaarloosbare kapitaaltjes aan het spelen zijn.
Daarentegen heb je de niet hobbyisten-beleggers die de waarde en de opbrengst van hun vastgoed gestaag zien stijgen en er zodoende geen nood aan hebben om tientallen keren per week hun beleggingetjes te commentariëren.

Ik zie niet goed hoe dat in zijn werk gaat, "vastgoed sparen voor een kind".
Toch niet voor een jong kind.

Meestal 'koop' je kinderen als je jong bent, en nog een hypotheek hebt af te lossen. Waar ga je dan extra kapitaal vandaan halen om nog maar de notariskosten en dergelijke te betalen? Laat staan een deel van de kostprijs van het appartement uit eigen zak te financieren om een betere quotiteit te bekomen.

Ik denk dat het meer realistisch is daarmee te wachten tot je "eerste en enige" woning - eventueel vervroegd - afbetaald is. Dan valt die maandelijkse hypotheeklast weg, en zou je bvb een jaar dat geld kunnen sparen, en daarmee aan de slag gaan.

mab, als je wist wat je niet wist.
20 jaar geleden zei een collega me van bouwgronden te kopen.
Ik zei je bent gek aan deze prijzen. Als ik vandaag terugkijk was ik wel diegene die gek was.

karine schreef:mab, als je wist wat je niet wist.
20 jaar geleden zei een collega me van bouwgronden te kopen.
Ik zei je bent gek aan deze prijzen. Als ik vandaag terugkijk was ik wel diegene die gek was.

Karine,

indien dit een reactie is op mijn vorige post, begrijp ik niet het verband met jouw vorige tussenkomst.

mab schreef:

karine schreef:mab, als je wist wat je niet wist.
20 jaar geleden zei een collega me van bouwgronden te kopen.
Ik zei je bent gek aan deze prijzen. Als ik vandaag terugkijk was ik wel diegene die gek was.

Karine,
indien dit een reactie is op mijn vorige post, begrijp ik niet het verband met jouw vorige tussenkomst.

Ik bedoelde maar dat de situatie er heel anders uitziet dan 20 jaar geleden betreft prijzen van bouwgronden en dat het achteraf allemaal makkelijk gezegd is.
Anders zou ik misschien vandaag voor veel geld goud gaan aankopen.
Je schrijft ook : Ik vermoed dat de meesten slechts met verwaarloosbare kapitaaltjes aan het spelen zijn.
Ik denk dat je zou schrikken als je wist hoeveel geld er belegd wordt door brave huisvaders.