Hyakari schreef: ↑20 februari 2024, 11:44 Stel dat de eenjarige staatsbon (3% bruto) toch een RV van 15% krijgt, dan spreken we over 2,55% netto. Tel daarbij de 0,2% bonus bij die MEdirect aanbiedt, dan zitten we op 2,75% op een jaar. Dat komt heel dicht bij de eerste staatsbon, in een periode van dalende rentes.

Ik reserveer alvast wat liquiditeiten Maar voorlopig wachten we af ...

Idem dito

Nettorenement van staatsbons vergelijken met spaarrente (2%) is valselijk .

Wie de fiscale vrijstelling op spaarrentes overschrijdt moet vergelijken met een netto spaarrente die 15% RV lager is, dus 1,7%.
Voor dezen, en wie zijn geld voor die tijd kan missen, is de staatsbon dus rendabel. Ik schrijf zowiezo voor een beperkt bedrag in.

je krijgt bij MD 0,2% van je inleg dus 1000 euro inleg = 2 euro

vortex schreef: ↑20 februari 2024, 14:30 verlopen intrest 171 dagen: 50.000 * 0,033 * 171 / 365 * 0,85 = 657

Kleine opmerking: de lopende intrest betaal je bruto.
Je betaalt 773 aan verlopen intresten.

Je betaalt dus zelf 15% op de volledige coupon, ook al heb je die maar 6 maanden gehad.

huisjetuintjefiets schreef: ↑20 februari 2024, 15:21

vortex schreef: ↑20 februari 2024, 14:30 verlopen intrest 171 dagen: 50.000 * 0,033 * 171 / 365 * 0,85 = 657

Kleine opmerking: de lopende intrest betaal je bruto.
Je betaalt 773 aan verlopen intresten.

Je betaalt dus zelf 15% op de volledige coupon, ook al heb je die maar 6 maanden gehad.

Zou niet mogen, als ik via Belfius een simulatie doe wordt de RV op verlopen intresten afgetrokken zoals het hoort, jij zou dubbele RV betalen, eens op verlopen intrest en nog eens op coupon bij uitkering. Trouwens diegene die verkoopt en de verlopen intrest ontvangt betaalt daar ook RV op.

huisjetuintjefiets schreef: ↑20 februari 2024, 15:21

vortex schreef: ↑20 februari 2024, 14:30 verlopen intrest 171 dagen: 50.000 * 0,033 * 171 / 365 * 0,85 = 657

Kleine opmerking: de lopende intrest betaal je bruto.
Je betaalt 773 aan verlopen intresten.

Je betaalt dus zelf 15% op de volledige coupon, ook al heb je die maar 6 maanden gehad.

Voor zover ik weet is dit bij Belgische obligaties niet het geval.

aossa schreef: ↑20 februari 2024, 15:10 Nettorenement van staatsbons vergelijken met spaarrente (2%) is valselijk .

En ook belangrijk, die 2% spaarrente is niet gegarandeerd, basis intrest kan steeds wijzigen, enkel van de lopende getrouwheidspremie ben je zeker.

vortex schreef: ↑20 februari 2024, 14:30

Orakel van Brakel schreef: ↑20 februari 2024, 12:53 Jammer vh lage rendement. Ik heb deze week 50k die vrijkomt. Die staatsbon op 1j was ideaal geweest. Bij de vorige staatsbon had ik op dat moment geen geld vrij. Anders was ik toen wel ingestapt.
Hopelijk zakken de termijnrekeningen nu niet te hard. Dat lijkt voor mij het enige alternatief.

Koop die september bon eventueel op de secundaire markt. Je kunt ze nu voor 99,73% kopen (gisteren 99,64%)
50000 * 0,9973 = 49865
beurstaks: 49865 * 0,0012 = 60
verlopen intrest 171 dagen: 50.000 * 0,033 * 171 / 365 * 0,85 = 657
makelaar: ? 100 ? (is de prijs die Keytrade steelt)

Totaal aankoop: 50.682
bij uitbetaling: 51.402

netto rendement: 1,42% op 194 dagen of 2,67% op jaarbasis

slim.

vraag 1: wat gebeurt er als je voor september op de secundaire markt moet verkopen, is de RV dan 30%?
vraag 2: opmerking van lokale belfius kantoor manager: de overheid kan in september zonder geld komen te zitten om 22 miljard in één keer terug te betalen >>> tijdelijke bevriezing van terugbetalingen?

bc148 schreef: ↑20 februari 2024, 17:50 vraag 1: wat gebeurt er als je voor september op de secundaire markt moet verkopen, is de RV dan 30%?

Enkel wie de coupon ontvangt (in dit geval bij afloop obligatie in september), betaalt RV. Verkoop je tussentijds, dan betaal je 0 rv.

vraag 2: opmerking van lokale belfius kantoor manager: de overheid kan in september zonder geld komen te zitten om 22 miljard in één keer terug te betalen >>> tijdelijke bevriezing van terugbetalingen?

Idiote opmerking van idiote manager. Wil alleen maar angst zaaien opdat klanten niet op de staatsbon intekenen.

Of misschien meent hij echt wat hij zegt. Dan is hij nog idioter dan idioot.

Als België de 22 miljard + intrest niet exact op de dag zelf terugbetaalt, zijn ze officieel in faling.

Dan mogen ze hun supergoede credit rating vergeten, en worden al hun obligaties junk bonds.

Kans dat ze dit laten gebeuren: 0%.

Ze gaan op tijd OLOs uitgeven om dit op de vangen.

huisjetuintjefiets schreef: ↑20 februari 2024, 18:20
Enkel wie de coupon ontvangt (in dit geval bij afloop obligatie in september), betaalt RV. Verkoop je tussentijds, dan betaal je 0 rv.

Als je tussentijds verkoopt krijg je de netto opgelopen rente, dat is de bruto rente minus RV, met andere woorden je betaalt wel degelijk RV op de opgelopen rente.

Inderdaad

Als een land niet op tijd terugbetaalt, dan is dat wat men een 'credit default' noemt.

Dat betekent kredietwaardigheid NUL en dus de onmogelijkheid om nog geld te lenen op de internationale markten, aan welke interestvoet dan ook... om nog maar te spreken van de verplichte uitstap uit de euro om een eigen munt uit te geven en een forse devaluatie door te kunnen voeren op het spaargeld van de Belgen en alzo de schulden weg te devalueren.

Die dag staat het IMF hier ook aan de deur om de boel op te kuisen, met alle pijnlijke maatregelen vandien voor wie pensioen trekt of van een uitkering leeft, cfr Argentinië.

Herinner u nog de vele eurotoppen, net om Griekenland voor een officiële default en alle gevolgen ervan te behoeden...

Ongelooflijk welke onzin sommige banken toch verkopen om klanten bang te maken

vortex schreef: ↑20 februari 2024, 18:36

huisjetuintjefiets schreef: ↑20 februari 2024, 18:20
Enkel wie de coupon ontvangt (in dit geval bij afloop obligatie in september), betaalt RV. Verkoop je tussentijds, dan betaal je 0 rv.

Als je tussentijds verkoopt krijg je de netto opgelopen rente, dat is de bruto rente minus RV, met andere woorden je betaalt wel degelijk RV op de opgelopen rente.

maar als je dus tussentijds verkoopt op de secundaire markt, is de RV 30 % of toch 15% ?

bc148 schreef: ↑20 februari 2024, 19:13

vortex schreef: ↑20 februari 2024, 18:36

Als je tussentijds verkoopt krijg je de netto opgelopen rente, dat is de bruto rente minus RV, met andere woorden je betaalt wel degelijk RV op de opgelopen rente.

maar als je dus tussentijds verkoopt op de secundaire markt, is de RV 30 % of toch 15% ?

Voor de staatsbon van september vorig jaar 15%. Je krijgt de netto verlopen rente (3,3% - 15%) die de koper van de bon aan de verkoper verschuldigd is.

vortex schreef: ↑20 februari 2024, 18:36

huisjetuintjefiets schreef: ↑20 februari 2024, 18:20
Enkel wie de coupon ontvangt (in dit geval bij afloop obligatie in september), betaalt RV. Verkoop je tussentijds, dan betaal je 0 rv.

Als je tussentijds verkoopt krijg je de netto opgelopen rente, dat is de bruto rente minus RV, met andere woorden je betaalt wel degelijk RV op de opgelopen rente.

Klopt wat je zegt. Ik was verkeerd. Belgische obligaties zijn een uitzondering.

Mijn excuses.

vortex schreef: ↑20 februari 2024, 19:32

bc148 schreef: ↑20 februari 2024, 19:13


maar als je dus tussentijds verkoopt op de secundaire markt, is de RV 30 % of toch 15% ?

Voor de staatsbon van september vorig jaar 15%. Je krijgt de netto verlopen rente (3,3% - 15%) die de koper van de bon aan de verkoper verschuldigd is.

zeker?
ik had dit in september gelezen: https://www.lalibre.be/economie/placeme ... 3TKN7322Y/