ericksenior schreef:mijn probleem, ik zou de staatsbon willen kopen maar mijn centen zijn pas beschikbaar 22/12 ( getrouwheid)das dus te laat.

Misschien zal je op 22/12 de Belgische OLO's nog voordeliger kunnen aankopen, of gaat de volgende uitgifte van staatsbons nog rendabeler zijn, ik hoop dat het zo niet zal zijn maar dat alle problemen nu plotseling van de baan zouden zijn zou mij toch verbazen.
Ik zou mijn getrouwheidspremie niet opgeven om nu deze staatsbon te kopen.

cbytte schreef:Ik bedoel de intekening op de staatsbon op de primaire markt. Dus geen aankoop van OLO.

Weet iemand of we straks 21% RV gaan betalen op de coupons van reeds aangekochte OLO's ?

Was toch duidelijk, 21% op alles behalve de huidig lopende staatsbon.

Begin trouwens te denken dat de banken hier ons land al bijna failliet zien, want om olo's te kopen moet je al een zeer dynamisch profiel hebben?

@cp1234: Ja, renteniveau's van bijna 6% komen overeen met beleggingen met een hoog risico.

Hoewel nu natuurlijk een deel paniek speelt, geeft het wel aan hoe erg de situatie momenteel is, en ik denk dat de meeste mensen dit niet echt beseffen.

De borgstellingen voor Dexia (Toxia), Arco, enz.. kan de Belgische staat in feite niet aan, en dat reflecteert zich in een hoge risicopremie.

Het is hier misschien al vermeld .

maar ik wou het volgende met zekerheid weten .

Ik heb termijnrekeningen waar de interest jaarlijks uitgekeerd wordt op mijne spaarboek of zichtrekening

Werkt het ook zo bij een staatsbon? dus jaarlijkse rente op andere rekening?

of moet je wachten tot de 3 ,5, Of 8 jaar verstreken zijn.

Dank u voor de feedbacks !!!!

De interest van de staatsbon wordt jaarlijks uitgekeerd.

Ik heb alleszins de beslissing genomen om toch ook in te tekenen op de staatsbons.
Het bedrag dat ik wou uitleggen heb ik verdeeld over 50% op 3j & 50% op 5j.

Hallo mensen,

Ik weet niet hoe het met jullie is gesteld, maar ik zie echt door het bos de bomen niet meer. Niet dat ik zo'n expert ben, verre van zelfs, maar bij ons thuis is het altijd zo geweest dat je naast een spaarboekje een aantal kasbons had lopen. Daar werd dan geld op geparkeerd, nadat er een investering was gedaan en we er weer even tegen konden. Meestal had dat dan een looptijd van een vijftal jaar.

Op vandaag stel ik vast dat die termijnrekeningen amper meer, of zelfs minder opbrengen dan de hoogrentende spaarboekjes à là Rabo Plus Account. Ik herhaal, het gaat allemaal mijn verstand enigszins te boven, ook al doe ik verwoede pogingen om bij te blijven, maar ik ben en blijf een simpele klerk. Concreet: ik heb een marge van een 20000 € die ik zou kunnen beleggen, maar waarvoor ik een iets hoger rendement, maar vooral zo veel mogelijk 'zekerheid' (lees kapitaalsgarantie) wil hebben Dat 'zekerheid' een zeer relatief begrip is in het bancaire wezen heb ik de afgelopen maanden/jaren al genoeg ondervonden, maar waar doe ik nu het beste aan?

Ga ik voor de hoogrentende spaarrekening (blijf ik met andere woorden dezelfde conservatieve weg bewandelen, de waarborg van 100000 € in het achterhoofd)?;

Kies ik, ondanks de verhoging RV voor een kasbon of een TAK 21-product (ik dacht zelf van niet, maar je weet maar nooit)?;

Of rep ik mij alsnog voor een inschrijving op de Staatsbon, voornamelijk omdat de RV daar onaangeroerd blijft.

Ik zou het zeer leuk vinden, mocht iemand mij hierop een antwoord kunnen geven. Als goede huisvader blijft de leuze "Laat ons gaan voor de optie die mij het meest kapitaalszekerheid biedt."

Weet dat ik mij liever niet aan te zeer fluctuerende producten waag

Ik dank u zeer voor uw degelijke, pragmatische advies.

Mvg,

Mats

@ mats:
dat is een vraag naar mijn hart: ik zit met hetzelfde probleem, zo veilig mogelijk, zoals een goede huismoeder :-)
dus lijkt me die leterme-staatsbon wel wat. hij brengt netto een beetje meer op dan een spaarboekje. dus dat is mooi meegenomen. ben benieuwd wat anderen op je vragen antwoorden. en of we dan wél de bomen door eht bos zullen zien :-)

De goede huisvader zal maximaal spreiden. Dat is de enige manier om nog een beetje zekerheid te hebben.

Dus niet één spaarrekening maar 5. Stop er zeker eentje met Nederlands garantiestelsel (Rabo) en eentje met het Duits garantiestelstel (DB) tussen.

En misschien een tak21 of twee. Misschien eentje die onder het Franse garantiestelsel valt (BKCP).

En de staatsleningen ? De professionele beleggers geloven niet meer met 100% zekerheid dat die gegarandeerd zijn, vandaar dat ze die massaal verkopen en dus de hoge intrestvoeten. De kans dat België zijn schulden niet kan afbetalen binnen de komende 5 jaar wordt door de markten op 21% geschat.

Om de rendementen van staatsbons en OLO's écht zuiver netto te kunnen vergelijken, moet men rekening houden in de finale berekening met:

- kost van de transactie voor aankoop: zijn die verschillend voor beide? (Is dit afhankelijk van waar je ze koopt?)
- roerende voorheffing (15% staatsbon vs 21% OLO)

Het zou dus kunnen dat een OLO --met coupon en looptijd die identiek is aan die van een bepaalde staatsbon -- op het eerste zicht interessanter lijkt dan die staatsbon, omdat de koers van OLO nu onder pari staat, en dus aan een lagere koers kan gekocht worden dan de 100% uitgiftekoers van de staatsbon.

- Maar wat als we rekening houden met 21% RV vs 15%?
- En wat als de aankoopkost voor een OLO hoger is dan voor een staatsbon? hoe zit dat hiermee bij diverse banken?

Is de OLO dan nog steeds interessanter? Of worden de verschillen met de staatsbon dan veel kleiner?

Stel bvb dat we kiezen voor de nieuwe staatsbon van 4 jaar looptijd, met 4% bruto rendement, primaire emissie aan pari (koers 100). En stel dat er een OLO in de lijst op Euronext kan gevonden worden met ook 4 jaar resterende looptijd, en ook 4% rendement, secundaire markt, aan koers bvb 95.

Welke van die twee is dan de meest interessante, per netto, als de verschillende RV's van beide, en de verschillende (?) transactiekosten van beide in rekening gebracht worden?

Of anders gezegd, hoeveel onder pari moet men de OLO minstens kunnen kopen, om een hoger netto rendement te bekomen ermee?

ps: in feite zou het geweldig zijn mocht er ergens een online 'netto rendement calculator' zou zijn, waarmee we exact kunnen uitrekenen wat het netto rendelement is van vergelijkbare staatsbons en OLO's. Weet er iemand online ergens zo'n calculator staan, die dus ook rekening houdt met aankoopkosten, RV op toekomstige coupons, RV op verlopen intresten, en aankoopkoers. En idealiter kan de calculator twee verschillende obligaties met elkaar vergelijken, dat zou de kers op de taart zijn.

Wie kan helderheid brengen over bovenstaande vragen aub?

dank!

Staatsbon of OLO; het blijft een EURO-belegging. En al wil ik graag de heer Van Rompuy geloven dat de euro het zal overleven, en verwacht (hoop) ik dat ook wel, er zijn experts die daar niet zo zeker van zijn.

De logische oplossing lijkt te zijn; beleg in niet-euro producten. De vraag in wat? Wat is er nog "veilig"? (dag Fortis, Dexia, KBC, Arco, ....)

Ik dacht aan schuldpapier van Noorwegen; een stabiel stabiel, rijk land met olie maar dat is er precies niet. Goed voor hen. Die zullen zeker geen schuld hebben.

Op wikipedia heb ik denk de lijst gevonden met landen die schuldpapier uitgeven http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_government_bonds

Canada misschien. Ook een rijk en stabiel land.

Beste mensen,

Om jullie een nog duidelijker beeld te geven. Momenteel bestaat de gezinsportefeuille uit twee kasbons en wordt het overgrote deel op drie spaarboekjes geparkeerd. (Rabo, Record en Argenta). Als ik al zou intekenen op een staatsbon zou dat ten laatste morgen gebeuren (online via Rabobank). Als ik echter lees dat de kans dat België zijn schulden niet kan afbetalen op 21% wordt geschat, dan vind ik dat echter een onrustwekkend hoog percentage en ben ik eerder geneigd om nog even te wachten met mijn demarrage en in het zadel te blijven zitten (Tja, Rabobank is niet voor niets een wielerploeg ook hé).

Verandert het feit dat ik bij Rabobank zou intekenen - bijgevolg de laatste instapkosten heb - iets aan de totaalopbrengst van mijn eventuele staatsbon en maakt hem dat, in vergelijking met OLO's een stuk competititiever? Zoniet lijkt mij zo'n staatsbon toch niet zo interessant als aanvankelijk gedacht

Ondertussen zweert mijn eigenlijke hoofdbankier, meer bepaald de plaatselijke kantoorhouder, TAK 21-producten af omwille van verhoging van RV

Mvg en dank voor jullie nuttige reacties tot dusverre,

Mats

Die verhoging heb je pas als je voor 8 jaar je geld afhaalt.
De laatste die je moet geloven is uw plaatselijk bankier.

Ik ken niets van staatsleningen + beurs etc...

deze morgen met testaankoop gesproken. die raden eerder af van de "leterme-staatslening", maar raden aan te kopen op de secundaire markt de OLO BE000303124, 4,25% op 3 jaar. O ja, en TA zei er nog bij: de limiet mag donderdag niet hoger dan 98,5 liggen - indien hoger, dan toch maar leterme-staatsbons kopen, zei TA.

(deze dingen zijn onder dit onderwerp inderdaad al besproken, maar er staat zoveel, en ik heb op het einde van deze mail een concrete vraag - bovendien heb ik geen verstand van beurzen etc...)

indien 21% RV (wat nog niet zeker is, zei TA, maar liever teveel als te weinig rekenen) is dat netto 3,36%. Men moet er nog het commissieloon en beurstaks aftrekken (bij Deu. Bank is dat 0,50% commissieloon, beurstaks is 0,07%) - eenmalig te betalen. geen uitstapkosten op einde vervaldatum, bij vervroegde verkoop 0,57%.

Ik heb aan vraag aan jullie: is deze aankoop net zo makkelijk te doen als die leterme-staatslening? concreet: moet ik nog iets in het oog houden bij de bovengenoemde OLO die ik bij de Deu. Bank zou kopen? want ik ben een absolute leek!

merci!