We worden vanaf volgend jaar meer belast , omdat we met een oudere dieselauto rijden .Dit begrijp ik nog , dat zal voor mij dan ook zijn.Maar als je met "propere" elektriciteit verwarmt , dan worden mensen ook afgestraft , en ja...dit is ook voor mij , moet tweemaal langs de Vlaamse kassa :

'Door het verdwijnen van het exclusief nachttarief zien bijna 150.000 gezinnen hun stroomfactuur in 2021 gevoelig stijgen. Voor gezinnen die verwarmen met accumulatoren, stijgen de distributienettarieven volgend jaar gemiddeld met 113 euro.

Het uitsluitend nachttarief voor elektriciteit en het daarbij horende speciaal voordeeltarief wordt afgebouwd. Dat betekent dat de distributienettarieven voor die groep consumenten fors omhoog gaan. Om de pil wat te verzachten, wordt de verhoging gespreid over acht jaar. Er zijn momenteel iets minder dan 150.000 exclusief nacht-klanten in Vlaanderen '

Bekijk het positief John. Je krijgt nu extra premies als je investeert in groene energie (warmtepomp zonneboiler ed.)
Zijn heel veel mensen die deze investeringen zonder die extra premies.

Veel van die accumulatie toestellen staan in appartementsgebouwen die in de jaren 90 gebouwd werden.
Wat ben je dan met die premies? Begin maar eens je hele verwarming aan te passen in zo'n gebouw.
Dít is puur afzetterij, om nog niet te spreken over de waarde van je vastgoed dat zal verminderen hierdoor. Destijds lieten ze je geloven in het "elektrisch" verwarmen verhaal. Nu boren ze het weer de grond in. Maar ja, de kerncentrales moeten dicht en dat zal wel een rol spelen.

mouche schreef: ↑27 december 2020, 10:38 Veel van die accumulatie toestellen staan in appartementsgebouwen die in de jaren 90 gebouwd werden.
Wat ben je dan met die premies? Begin maar eens je hele verwarming aan te passen in zo'n gebouw.
Dít is puur afzetterij, om nog niet te spreken over de waarde van je vastgoed dat zal verminderen hierdoor. Destijds lieten ze je geloven in het "elektrisch" verwarmen verhaal. Nu boren ze het weer de grond in. Maar ja, de kerncentrales moeten dicht en dat zal wel een rol spelen.

Dat de kern centrale's dicht gaan is al meer dan 20 j geleden beslist.
Is door de volgende regeringen na hevig lobby werk vooruit geschoven.
De uitbater van de huidige centrale's is plots een wind molen bouwer geworden.
Dat het in appartement gebouwen niet simpel is om te veranderen van energie bron ja dat is zo.
Maar of daar overschakelen op alternatieven en isoleren niet mogelijk is ...
En airco als warmte pomp plaatsen in de winter verwarmen , in de zomer koelen , probleem opgelost.
Maar eerst isoleren, isoleren.
Airco verwarmen men verbruikt 1 kw en krijgt er daarvoor 3 kw terug van rendement gesproken.
Probleem van woning verwarmen is al opgelost.
Eerst de kop in het zand gedurende vele jaren en dan plots mijn eigendom wordt minder waard ..........
Hopelijk is er een deftig reserve fonds in die gebouwen.
Daar is in veel gebouwen vroeger ook de Kop In Het Zand Gestoken.
En ja nu gaan deze moord en brand schreeuwen....

Platin, ik begrijp toch je punt niet echt. Heb zelf een appartementje (bouwjaar 92) ... hoe kon ik toen of tussentijds mijn kop in het zand steken bij de keuze voor een accumulatorverwarming? We zijn nu ca. 28 jaar - slechts een goede generatie - verder ... hoe moest ik daar dan op geanticipeerd hebben?
Indertijd werd 's nachts elektriciteit verbruiken aangemoedigd om een gelijkere verdeling van de stroomafname op het net te krijgen. Is nu dan blijkbaar van geen tel meer en dan kunnen we die accumulatoren dus ook overdag gaan opladen. Of - en wellicht dichter bij de waarheid - is het gewoon weer de zoveelste verdoken belastingsverhoging en een verandering van de spelregels tijdens het spel. En de burger keek er naar en betaalt.

Ardennois schreef: ↑27 december 2020, 11:10 Platin, ik begrijp toch je punt niet echt. Heb zelf een appartementje (bouwjaar 92) ... hoe kon ik toen of tussentijds mijn kop in het zand steken bij de keuze voor een accumulatorverwarming? We zijn nu ca. 28 jaar - slechts een goede generatie - verder ... hoe moest ik daar dan op geanticipeerd hebben?
Indertijd werd 's nachts elektriciteit verbruiken aangemoedigd om een gelijkere verdeling van de stroomafname op het net te krijgen. Is nu dan blijkbaar van geen tel meer en dan kunnen we die accumulatoren dus ook overdag gaan opladen. Of - en wellicht dichter bij de waarheid - is het gewoon weer de zoveelste verdoken belastingsverhoging en een verandering van de spelregels tijdens het spel. En de burger keek er naar en betaalt.

Ardennois, zal vooral het laatste zijn, zoveelste belastingverhoging. Ondertussen verhoogt de temperatuur in de pot nog maar eens met een graadje en de kikker blijft rustig zitten...

@Platin
Een feit is dat overschakelen naar een ander systeem, of het nu in het verleden was of in de toekomst, ook veel geld kost en niets maar dan ook niets te maken heeft met je kop in het zand steken!
We hebben er al eens naar geïnformeerd en een airco/warmtepomp die als hoofdverwarming zou moeten dienen met voldoende capaciteit is behoorlijk kostelijk en je moet sowieso de andere ruimtes bijverwarmen. Op dat ogenblik was de rekening snel gemaakt,
Wat men nu recent beslist heeft, is heel wat huishoudens, zo'n 150.000, voor een voldongen feit stellen. Het gaat hier niet over oude woningen die slecht geïsoleerd zijn. Het systeem werd vooral in jaren 90 populair, vlak na de oliecrisis.
Dus begrijp ook niet waarom daar nu zo tegen gereageerd wordt.

Ardennois schreef: ↑27 december 2020, 11:10 Platin, ik begrijp toch je punt niet echt. Heb zelf een appartementje (bouwjaar 92) ... hoe kon ik toen of tussentijds mijn kop in het zand steken bij de keuze voor een accumulatorverwarming? We zijn nu ca. 28 jaar - slechts een goede generatie - verder ... hoe moest ik daar dan op geanticipeerd hebben?
Indertijd werd 's nachts elektriciteit verbruiken aangemoedigd om een gelijkere verdeling van de stroomafname op het net te krijgen. Is nu dan blijkbaar van geen tel meer en dan kunnen we die accumulatoren dus ook overdag gaan opladen. Of - en wellicht dichter bij de waarheid - is het gewoon weer de zoveelste verdoken belastingsverhoging en een verandering van de spelregels tijdens het spel. En de burger keek er naar en betaalt.

Meer dan 17 j geleden is beslist tot kern uitstap.
De geleidelijke uitstap van het gebruik van kernenergie voor de industriële elektriciteitsproductie op het Belgische grondgebied is geregeld door de wet van 31 januari 2003.
Daarvoor is men indertijd het nacht tarief gaan promoten.
Het probleem toen was over capaciteit ( een kern centrale kan men niet op een kleinere vlam plaatsen op eender welk uur)
En met Kop in het zand zijn wel die van na 2003 hoor die van er voor natuurlijk ook want gas wil ik niet in mijn huis.
Dat het niet prettig is nu zo.
Het probleem toen was over capaciteit ( een kern centrale kan men niet op een kleinere vlam plaatsen op eender welk uur)
En of dit een belasting verhoging is of nog beter eerder een milieu factuur voor beslissingen uit het verleden.
De ontmanteling van de kern centrale's wie gaat dat mogen betalen denkt ge ?
Normaal Engie met zijn heden groen imago , en de vuile was daar zwijgen we over.
Zonnepanelen was ook nog zo iets ( u heeft deze ?)
Het alternatief vandaag is warmte pomp ( airco).
Liefst dan nog een split unit een buiten unit , met meerdere binnen units.
Niet per kamer een binnen en buiten unit.
De meeste mensen worden pas wakker als het over hun eigen portemonnee begint te gaan.
En dan zijn het belasting verhogingen.

mouche schreef: ↑27 december 2020, 10:38 Veel van die accumulatie toestellen staan in appartementsgebouwen die in de jaren 90 gebouwd werden.
Wat ben je dan met die premies? Begin maar eens je hele verwarming aan te passen in zo'n gebouw.
Dít is puur afzetterij, om nog niet te spreken over de waarde van je vastgoed dat zal verminderen hierdoor. Destijds lieten ze je geloven in het "elektrisch" verwarmen verhaal. Nu boren ze het weer de grond in. Maar ja, de kerncentrales moeten dicht en dat zal wel een rol spelen.

Ik heb vijf jaar geleden nog nieuwe accumulatoren geplaatst , allez , de enige twee in de keuken en de living.
Hier in de buurt hebben ze eind jaren negentig tot de eerste jaren vd 21ste eeuw , nog verschillende appartementsblokken neergezet , daar verwarmen ze allemaal met accumulatoren.Ze hebben daar ook een nieuw gemeentehuis bijgebouwd , en daar ook van hetzelfde. Aardgas lag hier in dit vergeten gat toen nog niet .Ondertussen ligt bijna overal aardgas en ook riolering . Ik huur nu een ander appartement , mijn eigen appartement wordt verhuurd via de ocmw.Maar denk er sterk aan , dat appartement te verkopen.Zal dan minder kunnen vragen , omwille de elektrische verwarming ....dat wordt dan toch wel zeer duur.Wou daar misschien nog eens ooit zelf gaan wonen ....toch nog eens goed overpeinzen .

Ik zal wel bijbetalen. No way dat ik mijn vloerverwarming ( laad 's nachts op) ga uitbreken en een dure warmtepomp ga steken. Als subsidiëren ze de helft van de totale kostprijs, dan doe ik het nog niet. Een warmtepomp wil trouwens zeggen dat ik ook nog zonnepanelen moet leggen. En die geven enkel opbrengst als de zon schijnt ... Nee, dank u. 40k investeren of elk jaar 300 euro bijbetalen ? De keuze is snel gemaakt.

mouche schreef: ↑27 december 2020, 11:33 @Platin
Een feit is dat overschakelen naar een ander systeem, of het nu in het verleden was of in de toekomst, ook veel geld kost en niets maar dan ook niets te maken heeft met je kop in het zand steken!
We hebben er al eens naar geïnformeerd en een airco/warmtepomp die als hoofdverwarming zou moeten dienen met voldoende capaciteit is behoorlijk kostelijk en je moet sowieso de andere ruimtes bijverwarmen. Op dat ogenblik was de rekening snel gemaakt,
Wat men nu recent beslist heeft, is heel wat huishoudens, zo'n 150.000, voor een voldongen feit stellen. Het gaat hier niet over oude woningen die slecht geïsoleerd zijn. Het systeem werd vooral in jaren 90 populair, vlak na de oliecrisis.
Dus begrijp ook niet waarom daar nu zo tegen gereageerd wordt.

Een airco binnen unit van voldoende kwaliteit ( Daikin ) voor een ruimte van 35 m2 kost 1500 €.
Een echte vakman zal voor meerdere kamers een split unit voorstellen.
Natuurlijk in een bestaand iets en op een muur komt beneden of boven aan de muur een rail van 7*5 cm en dat is niet schoon volgens madam ........
Het zicht he....

pukkie007 schreef: ↑27 december 2020, 11:49 Ik zal wel bijbetalen. No way dat ik mijn vloerverwarming ( laad 's nachts op) ga uitbreken en een dure warmtepomp ga steken. Als subsidiëren ze de helft van de totale kostprijs, dan doe ik het nog niet. Een warmtepomp wil trouwens zeggen dat ik ook nog zonnepanelen moet leggen. En die geven enkel opbrengst als de zon schijnt ... Nee, dank u. 40k investeren of elk jaar 300 euro bijbetalen ? De keuze is snel gemaakt.

Bijbetalen en daarna gaan huilen met de wolven over de zoveelste verborgen belasting verhoging.
En 40 k investeren ja is een mogelijkheid om het estetisch te houden.
Of het echt zoveel moet kosten ?
Ook nog zonnepanelen leggen , wacht gewoon tot ze het voor elke woning verplichten , kunt ge weer gaan meehuilen .

denJohn2 schreef: ↑27 december 2020, 08:58
'Door het verdwijnen van het exclusief nachttarief zien bijna 150.000 gezinnen hun stroomfactuur in 2021 gevoelig stijgen. Voor gezinnen die verwarmen met accumulatoren, stijgen de distributienettarieven volgend jaar gemiddeld met 113 euro.

En daar zal het niet bij blijven, er komt ook nog eens een taks op piekverbruik. Wie accumulatiekachels heeft zal onvermijdelijk in een zeer hoog tarief terecht komen, gaat een pak meer kosten dan die €113.

Accumulatie is tot op heden de meest milieuvriendelijke manier van verwarming, CO2 neutraal omwille van overschot aan kernenergie tijdens de nachturen en geen lokale uitstoot van NOx en fijn stof. Zelfs al wordt een 30 jaar oude woning op huidig isolatiepijl gebracht en wordt er een warmte pomp geïnstalleerd, dan nog gaat dit eenmaal kernenergie weg een verhoging van de CO2 uitstoot betekenen. Komt er op neer dat je na dertig jaar CO2 neutraal verwarmen verplicht gaat worden om zware investeringen te doen (isolatie en een andere manier van verwarmen) en daarbij ook nog eens extra CO2 zult veroorzaken.

In een appartement is het inderdaad niet evident om een nieuw systeem te integreren. Het kan, maar iedereen of toch minstens 51pct zou mee moeten en dan nog... .
Als je een balkon hebt kan je idd met een airco wp werken. Gaat niet mogen van de vme dus je gaat een uitzondering moeten vragen en .... .

Aan de andere kant, als ze nu niets doen dan blijven ze ook dit probleem voor hun uit schuiven.

Dusja zoals eerder gezegd isoleren, isoleren en dan een alternatieve verwarming. Moet niet nu, kan ook nog over 10 of 15 jaar natuurlijk.

Maar akkoord, dat ze eerst die met hun vervuilende open haarden aanpakken. Diegenen die niet isoleren en die het 30 graden stoken binnen.
Maarja groen zit in de regering en je hoort ze weer niet over die zaken die de mensen ziek maakt

- 200 m² vloer uitbreken.
- 200 m² chape uitbreken.
- huidige droge vloerverwarming uitbreken.
- nieuwe natte vloerverwarming leggen.
- terug chape leggen.
- nieuwe vloer leggen.
- een kamer opofferen voor de warmtepomp.
- warmtepomp installeren.
- tuin heraanleggen.
- zonnepanelen leggen.

TA RA RA !!!