Hallo,
onlangs las ik een artikel over bovenvermelde soort fondsen. Deze streven een bepaald rendement na binnen een vooropgestelde horizon. Mij leek dit wel interessant; Zijn er hier mensen met ervaring binnen dergelijke fondsen?
Welke ervaring en welke fondsen?

Ben onlangs naar een beleggingsforum gegaan waar gastsprekers van onderandere Fidelity en JP Morgan waren. Zij hebben toen ook een groot deel van hun tijd gevuld met praten over deze fondsen. Alle andere fondsbeheerders overigens ook. Fondsen als deze springen als paddenstoelen uit de grond.

Er zijn grote verschillen qua rendement. De afgelope 2 maanden zijn erg volatiel geweest op de beurs, misschien is het een goed idee om even te kijken welk rendement deze fondsen de afgelope 2 maanden behaald hebben, dit zou je kunnen helpen bij je keuze.

Dat was ik inderdaad van plan en de beheerders die je daar noemt zin inderdaad 2 van de kanshebbers. Wat denk jij over het concept op zich? Ze "beloven" te streven naar een bepaald rendeent maar "garanderen" niks. Een eerste zaak die ik al vaststel is hoe hoger de target, hoe hoger de volatiliteit en omgekeerd.
Hoe dan ook bedankt voor je feedback!

Ik durf mij eerlijk gezegd niet uit te spreken hierover. Er is eigenlijk geen fonds dat echt bewezen heeft dat ze in elke marktomstandigheid dit kunnen. Daarvoor bestaan ze ook nog niet lang genoeg. De meeste van deze fondsen zijn de afgelope jaren pas opgericht. De uitleg van die fondsbeheerders vond ik heel interessant, en ze gebruiken ook effectief methodes om zich in te dekken tegen koersvallen. Maar dat gaat altijd ten koste van iets anders natuurlijk. Plus, het blijven verkopers. Zij moeten hun fonds ook "verkopen" zeg maar.

Feit blijft natuurlijk wel dat de fondsen erg populair zijn geworden op korte tijd, daar zal ook een reden voor zijn. De laatste jaren zijn "defensieve" fondsen zoiezo veel populairder geworden (BV Ethna, Carmignac, enz ...). Er bestaat geen twijfel over dat deze fondsen ook echt minder zullen dalen dan gewone fondsen in slechte marktomstandigheden. Maar of ze 5-6-7% per jaar kunnen opbrengen in ELKE marktomstandigheid ? Ik durf het te betwijfelen.

Volgens mij moet je vooral nadenken over je beleggingshorizon. Als je maar een paar jaar hebt, is een defensief fonds zoals dit wellicht een betere keuze. Heb je een horizon van meer dan 10 jaar, dan kan je in mijn ogen beter voor aandelen gaan. Die zullen veel volatieler zijn, maar op termijn zouden ze meer moeten opbrengen.

Heb ook snel even op Morningstar naar rendementen van de afgelope maanden gekeken. Na zo'n volatiele periode lijkt dit mij een ideaal moment om dat even te doen. Ik heb toch een aantal fondsen gevonden die met ongeveer 5% gezakt zijn in augustus. Anderzijds zijn er ook fondsen die gestegen zijn. Net zoals bij alles denk ik dat je het kaf van het koren zal moeten scheiden. Er zullen ongetwijfeld fondsen zijn die hun voorgesteld doel halen, maar dat zal een kleine minderheid zijn volgens mij... maar wie ben ik natuurlijk

Weer een smaakje erbij in de snoepwinkel van de fondsen.

Misschien ben ik kortzichtig, maar dit lijkt me een hoop F/Rite Air. Ten eerste: met alle andere fondsen heb je ook al een idee van hoeveel rendement je mag verwachten. Als je een Rouvier Patrimoine koopt, moet je geen 20% verwachten, eerder een 4%, terwijl met een fonds in de EM mag het gerust op de lange termijn +15% zijn. Dus ik zie niet in wat hier speciaal aan is.

Ten tweede: dit beloven, maar niet garanderen, lijkt me een vorm van boerenbedrog. Rendementen uit het verleden zijn geen garantie voor de toekomst, doch als je zoiets als doelstelling hebt, vind ik dat je impliciet een garantie uitdraagt. En dat kan niet, tenzij je doelstelling iets van 1-2% is. Dan het klassieke disclaimertje gaan gebruiken "rendementen uit het verleden..." is je klanten echt uitlachen in hun gezicht.

Misschien zit er iets onder de motorkap in de strategie om die doelstelling te bereiken dat anders is, maar net zoals alle financiële spitstechnologie zal dat ooit wel weer eens de mist ingaan.

Ik vind het hoe dan ook niet de moeite om verder te bekijken, lijkt me vooral commerciële prietpraat en dus vooral gebakken lucht.

Inversor schreef:
Misschien zit er iets onder de motorkap in de strategie om die doelstelling te bereiken dat anders is, maar net zoals alle financiële spitstechnologie zal dat ooit wel weer eens de mist ingaan.

Dat klopt inderdaad. Er worden in veel meer dingen belegd dan alleen aandelen en obligaties. De gedachtegang achter de fondsen is dat ze in goede beursjaren rendement proberen te behalen met aandelen, maar ze beleggen ook veel in geavanceerde producten zoals opties, spreads, futures enz ... zelfs niet-beursgelinkte beleggingen kunnen erin zitten. Er is dus geen klassieke verdeling aandelen / obligaties meer.

Er zijn een aantal fondsen die gestegen zijn of stabiel bleven in augustus, dit duidt toch duidelijk op het feit dat de nodige indekkingen aanwezig zijn.

Het zal erop aankomen om het goede fonds te kiezen, maar dat wordt heel moeilijk aangezien je weinig vergelijkbasis hebt, de fondsen zijn allemaal te recent opgericht.

Ik hou niet van dit soort complexe producten, het komt er voor mij dus niet op aan het juiste fonds te kiezen, maar dit soort fondsen te mijden.

Geef mij dan toch maar liever een Skagen fonds of een Carmignac, waar je +/- weet wat er in zit en je je risico kan accepteren.

Inversor schreef:Ik hou niet van dit soort complexe producten, het komt er voor mij dus niet op aan het juiste fonds te kiezen, maar dit soort fondsen te mijden.

Geef mij dan toch maar liever een Skagen fonds of een Carmignac, waar je +/- weet wat er in zit en je je risico kan accepteren.

Voorlopig sluit ik me hier bij aan. Er zijn op dit moment te weinig gegevens bekend om een echt oordeel over deze fondsen te hebben.

Inversor schreef: Misschien zit er iets onder de motorkap in de strategie om die doelstelling te bereiken dat anders is, maar net zoals alle financiële spitstechnologie zal dat ooit wel weer eens de mist ingaan.

Er zijn natuurlijk verschillen tussen dergelijke fondsen maar grosso modo beleggen ze bij aanvang met een groter risisco en dus groter potentieel rendement, naarmate de target date nadert vermindert men het risico. Een beetje zoals de individuele belegger die met een paar tiental jaar beleggingshorizon meer risico kan nemen dan wanneer hij vlak voor zijn pensioen staat.

Inversor schreef:... Ten tweede: dit beloven, maar niet garanderen, lijkt me een vorm van boerenbedrog. ...

De enige garantie die je krijgt zijn de zeer hoge kosten.