Rabobank.be schreef:Ja, er zijn zelfs nog mensen die een termijnrekening openen ...

Amai, zijn die dan zot??

Yaris schreef:

patrick1 schreef:Voor de rente spreken we over dezelfde munt, tussen twee buurlanden, waar de ene buur meer krijgt voor zijn spaarcenten dan de andere, zonder aanwijsbare en te verantwoorden reden.

De vergelijking met een Big Mac gaat wel op, patrick1: een Big Mac wordt overal ter wereld op dezelfde manier bereid: zelfde grootte, zelfde ingrediënten. Waarom betaalt een Belg dan 17% meer tegenover de prijs in de USA dan een Nederlander, zonder aanwijsbare en te verantwoorden reden?

De reden voor het renteverschil met Nederland heb ik je al uitgelegd: in Nederland is er een structureel tekort aan spaartegoeden. In België daarentegen weten we met ons geld geen blijf.

Yaris, diepe zucht

Dat een big mac minder kost in een land waar de verdienste en de levensstandaard kleiner zijn is economisch normaal !

Wat de spaarrente betreft, is dit niet normaal !

dries944 schreef:Amai, zijn die dan zot??

Nee, dat zijn mensen die denken dat de rente op het spaarboekje richting nulpunt gaat zakken. "Wat we hebben, hebben we" redeneren die.

dries944 schreef:Men moet al een termijnrekening van 8 jaar pakken om meer netto rente(2%) te hebben dan op de gewone spaarrekening op 1 jaar

Credit Europe Bank: 7 jaar, 4% bruto, 3,16% netto

patrick1 schreef:
Anders is Rabobank niet weg te slaan van het forum, maar nu, oorverdovende stilte !

Yaris schreef:

De reden voor het renteverschil met Nederland heb ik je al uitgelegd: in Nederland is er een structureel tekort aan spaartegoeden. In België daarentegen weten we met ons geld geen blijf.

Patrick vroeg waarom Rabobank zelf geen antwoord geeft ...

Rabobank is afwezig wegens vakantie. Yaris zorgt voor vervanging ;-)

Yaris schreef:De vergelijking met een Big Mac gaat wel op, patrick1: een Big Mac wordt overal ter wereld op dezelfde manier bereid: zelfde grootte, zelfde ingrediënten. Waarom betaalt een Belg dan 17% meer tegenover de prijs in de USA dan een Nederlander, zonder aanwijsbare en te verantwoorden reden?

Afzet (hoe meer je verkoopt, hoe lager je de prijs per stuk kan houden)?
Loonkosten?
Belastingen?
(Huur)prijs van het pand?
Energieprijs (electricteitsprijs)?

Welk antwoord de moderator van Rabobank ook zou geven, jullie zouden er toch niet tevreden mee zijn. Voor jullie zijn Rabobank.be en Rabobank Nederland één pot nat. Jullie zien de rentetarieven op de site van Rabobank Nederland, dat een andere bank is in een ander land, en denken "Hebbe hebbe ..."

Dat is natuurlijk geen andere bank.

Mocht men op EU niveau echt werk maken van vrij verkeer in financiële diensten (i.e. Belg die rekening kan openen bij in Nl, Finland, etc. gevestigde bank; Belg die hypotheek lening kan aangaan bij kredietverstrekker gevestigd in Duitsland voor een goed gelegen in België, etc) dan zouden die rentes WEL convergeren. Mochten dat verschillende banken zijn zoals jij beweert zou dat niet het geval zijn.

Punt is dat Rabobank door de gefragmenteerde Europese markt (volgens nationale grenzen) een verschillend prijsbeleid kan voeren in Nl en België (+ verschillende wetgeving noopt elke instelling hier ook toe, maar dat effect lijkt mij marginaal).

Het tegendeel beweren getuigt m.i. van een grote naïviteit en een mysterieus geloof in Rabobank als zou het fundamenteel verschillen van andere banken.

Over z'n producten is Rabo steeds héél duidelijk, over z'n strategie en visie is Rabobank steeds erg vaag.
Vroeger werd de vraag hier ook eens gesteld waaraan het verschil lag, toen was de uitleg dat het de bedoeling was om de opbrengsten de inflatie in het desbetreffende land te volgen. Waren de verschillen tussen B en NL dan zo groot, ik dacht het niet.

Rabo(B) en Rabo (NL) zijn eigenlijk 2 verschillende zaken. In NL heb je 'n totaalservice (met kantoren en bankkaarten en ook 'n hogere intrest maar ook de daarbijhorende kosten) in B is alles beperkt maar gratis en hebben ze relatief weinig kosten.
Het is dan de vraag of je niet beter kosten betaalt en de full-service krijgt (incl. koffie in de kantoren zoals in NL) en meer intresten krijgt.

Ik stel me dan de vraag: Hoeveel kosten zijn er in NL voor 'n miljard € spaargeld en hoeveel kosten zijn er in B voor 'n miljard €.
Volgens mij is dit de beste vergelijking die je kan maken. Als ze voor bepaalde grensoverschrijdende platformen een eerlijke verdeelsleutel hebben moet Rabo NL 'n veelvoud kosten van Rabo B.
Als ze natuurlijk hun sponsoring in schaatsen, wielrennen, ... delen over de 2 landen dan geeft dat 'n vertekend beeld. Normaliter wordt er door de sponsoren een verdeelsleutel bepaald volgens de omzet in 'n land en is die verdeelsleutel ook te zien in de nationaliteiten van de sporters. We gaan dus niet alles op de kap van Maarten Wijnants schuiven, de enige Belg in het Rabo-wielerteam.

De discussie over de lage rentetarieven op termijnrekeningen is al een aantal keer gevoerd. Zie ook dit topic.

Eerst en vooral: Op zich zien wij de lage tarieven absoluut niet als een probleem voor onze klanten. Het is niet dat bestaande klanten in termijnrekeningen plots lagere tarieven krijgen. Een termijnrekening is momenteel gewoon minder interessant om te openen, maar er bestaan heel wat alternatieven voor termijnrekeningen, waaronder obligaties, Tak 21 producten of zelfs de getrouwheidsspaarrekeningen. Als de marktrentes laag zijn, dan zijn termijnrekeningen meestal sowieso een minder goeie belegging, tenzij als middel om uw portefeuille verder te spreiden -de marktrentes kunnen immers nog verder dalen.

Er wordt ons hier precies verweten dat we vette winsten boeken op termijnrekeningen, op de rug van onze klanten. In werkelijkheid past Rabobank.be gewoon een kleine marge toe op de tarieven die we zelf krijgen toegekend. Die marge is momenteel vaak zelfs kleiner dan in jaren waarbij termijnrekeningen boven de 5% gingen.
Bovendien zijn het aantal nieuwe intekeningen in termijnrekeningen op dit ogenblik verwaarloosbaar en worden deze niet door ons aangeraden. De termijnrekeningen tot 2 jaar bieden we momenteel zelfs niet meer aan om twee redenen: enerzijds willen we liever niet dat onoplettende klanten toch, zonder het goed te beseffen, intekenen in een product dat voor hen niet interessant is. Daarnaast zijn kortlopende termijnrekeningen voor ons momenteel commercieel niet interessant om aan te bieden. Alleen al het feit dat we deze termijnrekeningen tijdelijk geschrapt hebben toont aan dat ze heus niet zo winstgevend zijn als hier wordt voorgesteld.

In het verleden ook al toegelicht: Rabobank.be is een zuivere internetbank die enkel spaar- en beleggingsproducten aanbiedt, een geen kredieten of financieringen doet. Net omwille van die reden kunnen wij onze termijntarieven niet afstemmen op onze eigen kredietbehoefte en zijn we afhankelijk van tarieven die bij de Rabobank Groep bepaald worden. Dat gebeurt onder invloed van internationale markttarieven zoals de tarieven op staatsleningen en de Intrest Rate Swap (IRS), maar ook door het eenvoudige principe van vraag en aanbod: Hoeveel geld heeft Rabobank nodig om te kunnen uitlenen in kredieten (de vraag) en hoeveel personen en bedrijven willen hun geld plaatsen bij Rabobank (het aanbod). Met haar uitstekende rating en reputatie is er bij Rabobank momenteel een zeer groot aanbod: omwille van de crisis willen heel veel particulieren en bedrijven hun geld tijdelijk parkeren bij Rabobank omwille van de hoge rating en de hoge veiligheidsgraad. De vraag naar kapitaal daarentegen is niet zo groot als het aanbod: ook omwille van de crisis worden minder investeringen gedaan.
Wanneer er een groter aanbod is dan er vraag is, dan zakt de prijs. Niet dat daar dan grotere winsten op behaald worden: simplistisch bekeken heeft het weinig zin om veel kapitaal aan te trekken als het niet kan ontleend worden. Een lagere prijs zorgt voor een lager aanbod van kapitaal waardoor vraag en aanbod uiteindelijk weer in evenwicht komen.

Voor particuliere spaarders is dat misschien moeilijker te vatten, maar heel veel grote bedrijven, financiële instellingen, verzekeraars, pensioenfondsen, ..., trekken momenteel resoluut de kaart van de veiligheid. Dat wil zeggen dat ze momenteel veiligheid veel hoger inschatten dan rendement en dus kiezen voor beleggingen die een zo groot mogelijke zekerheid bieden. Voorbeelden daarvan zijn -zoals recent nog- kortlopende staatsleningen waarop beleggers zelfs een negatieve rente betalen.
Bij particuliere spaarders, waar de deposito's meestal tot de eerste 100.000 euro gegarandeerd zijn, speelt veiligheid vaak een iets kleinere rol, maar ook zij voelen de effecten van de keuzes van de grote institutionele partijen.

Samengevat: de verschillen tussen Rabobank enerzijds en andere banken liggen voor een groot deel in het feit dat het aanbod van kapitaal bij Rabobank zo hoog ligt omwille van haar veiligheid. Verder zijn de verschillen tussen Rabobank.be en Rabobank Nederland te verklaren in het feit dat we in België, als internetbank zonder kredietproducten, onze tarieven niet kunnen afstemmen op onze kredietportefeuille terwijl dat in Nederland wel kan.
Maar nogmaals: niemand wordt daarmee geschaad. Als u de termijntarieven bij Rabobank.be niet aantrekkelijk vindt -waar we niet veel aan kunnen veranderen- dan bent u niet verplicht deze te openen. Ook bestaande klanten behouden gewoon het tarief dat bij het aangaan van hun termijnrekening werd vastgelegd.

Als Rabobank klant vindt ik het wel jammer dat de termijnrekeningen zo oninteressant zijn bij Rabobank.be

Immers, de spaarrekening bij Rabobank is wel interessant, dus zou ik het handig vinden, geld van mijn Rabo spaarrekening te kunnen overplaatsen naar een Rabo termijnrekening.

Door de oninteressant zijnde termijnrekeningen bij Rabobank.be, moet je nu telkens je geld naar een andere bank overschrijven, waar er interessantere termijnrekeningen te vinden zijn. Geld dat dus bij Rabo verdwijnt naar een concurrerende bank.

Als klant heb je graag een bank die en interessante spaarrekeningen aanbied en interessante termijnrekeningen.

Als Belg kan ik alleen maar vaststellen, dat Nederlanders bij Rabo wel interessante termijnrekeningen kunnen afsluiten in Nederland, maar dat wij Belgen hier niet van kunnen genieten, en dat blijf ik zuur vinden, mijn Belgische Euro's zijn evenveel waard als Nederlandse Euro's, maar ik krijg wel minder rente !!!!