GreenDean schreef: ↑23 november 2019, 19:54 ... Warren Buffett die zowat alle dagen biefstuk en aardappelen eet met af en toe een schijfje tomaat. De bakken cola die hij drink, daar volg ik hem niet in. Die man is bijna 90 jaar....

Die man heet ook bakken Apple, Bank of America, Wells Fargo en Kraft Heinz...

GreenDean schreef: ↑23 november 2019, 19:54 Behalve dan wat die biefstuk betreft en de 'huidige' bewijzen, gewoon omdat volgende week statistisch weer wat anders bewezen wordt.

Die aanbevelingen zijn gebaseerd op decenia lange onderzoeken.

Persoonlijk eet ik rood vlees af en toe als ik het toevallig in een pakket van TooGoodToGo krijg. Anders niet. De belangrijkste redenen zijn (gaat verrassend genoeg niet over gezondheid): duur (in vergelijking met andere eiwitbronnen linzen, bonen, enzovoort), moet voorbereid worden (ik eet liever 1 pot gerechten) en klimaat (~5-20 ton water nodig voor productie van 1kg)

GreenDean schreef: ↑23 november 2019, 19:54 Ik volg in deze gewoon mijn lichtend voorbeeld

U weet denk ik dat anekdotische voorbeelden geen waarde hebben, zeker ten opzichte van RCT's, cohort en allerlei andere vormen van onderzoeken. Mijn oma rookt en ze is toch 90 jaar geworden. Betekent dit dat roken niet ongezond is?

Warren heeft toegang tot de beste specialisten in de VS. Voor hem is het geld geen beperking dus alle nog niet erkende behandelingsmethoden staan ter zijne beschikking. Dit geldt niet voor een doorsnee Jan en Piet.

GreenDean schreef: ↑23 november 2019, 19:54 Of de mensen die in mijn jeugd rechtstreeks als voorbeeld gediend hebben

De eetpatroon van vroeger (vooral onbewerkt voedsel) was veel beter maar gemiddelde bewegingspatroon toen was ook totaal anders dan vandaag. Het menselijk lichaam is geëvolueerd om te kunnen bewegen. Enkel met regelmatige (dagelijkse) lichamelijke activiteit kan het optimaal functioneren. Gebrek aan bewegen leidt tot pathologieën (zowel op fysiek als mentaal vlak).

PS. Voor geinteresserden: sitting is new smoking (roken is veel erger natuurlijk)

Wat dat anekdotische betreft, ik doe gewoon wat de mensen voor mij deden en wat werkt(e). Wie ben ik om de dingen moeilijker proberen te maken dan ze zijn? Ieder kind heeft zijn ogen wagenwijd open om zoveel mogelijk op te vangen van wat er om hem heen gaande is. Ik heb waarschijnlijk oneindig veel meer geluk gehad met mijn voorbeelden dan de meesten als ik vandaag om mij heen kijk. Mijn vetpercentage heeft het grootste deel van mijn leven tussen de 6 en 12% gelegen (nu opnieuw 10-12%). Ik heb altijd aan sport gedaan en een fysieke job gehad, wat maar een onderdeel van de vergelijking is. Ik had collega's die heel fervent sportten en ook op het werk altijd het haantje waren, maar toch altijd een homp vet hadden hangen. Het viel mij op dat dit bijna altijd samenhing met de verkeerde verhouding op hun bord, soms nog verergerd door op een domme manier supplementen te gebruiken.

Ik beweer niet dat ik 90 jaar ga worden met mijn levensstijl. Ik beweer wel dat ik een functioneel lichaam heb door mijn levensstijl en voedingspatroon. Als dat op een gegeven moment niet meer zo is, hoeft het voor mij ook niet meer. Dat weet ik omdat ik mij in die situatie bevonden heb.

Wanneer men beweert dat rood vlees ongezond zou zijn, wil ik hier graag een uitleg over op celbiologisch niveau. Hier knelt het schoentje. En dan ook graag het onderscheid tussen het vlees dat van stal komt en met verhakselde maïs, sojaschroot, gemalen beenderen en afval vetten en oliën e.d. groot getrokken is; en het vlees van dieren die buiten gegraasd hebben. Hier knelt het schoentje nog harder.
Statistische 'bewijzen' zijn in mijn ogen nietszeggend, en al zeker geen bewijs. Eerst is er de steekproef-grootte, die per definitie nooit representatief kan zijn. Wat ga je concluderen als je een groep van 100 mensen, waarvan 90 met lactose intolerantie, 'onderzoekt'? Dat 90% van de wereldbevolking best geen melk drinkt? Is die conclusie anders op basis van dezelfde cijfers in bv. Zweden t.o.v. Saudi-Arabië? Hebben al die mensen de waarheid gesproken? Wat met andere factoren zoals bv. alcoholconsumptie of brood (brood op grootmoeders wijze vs. hedendaags industrieel brood)?

Overmatige alcoholconsumptie leidt in veel gevallen tot levercirrose, maar ook niet altijd, dat weten we redelijk zeker. Samen met al de andere negatieve gevolgen voor mij voldoende om geen alcohol te drinken. Anderen vinden dit het risico waard, ze zijn daar vrij in zoals het hoort. Veel drinkers zijn zelfs gezonder dan de gezondheidsfreaks en leven langer omdat ze anders tegen het leven aankijken. Ook een factor die men dikwijls uit het oog verliest.
Als je teveel water drinkt, ga je dood. Een fenomeen dat voor de jaren '80 (denk ik) niet bestond, omdat toen de lange afstandslopers begonnen te denken dat ze gehydrateerd moesten blijven, met dodelijke gevallen van hypo-natremie tot gevolg. Het zou absurd zijn te beweren dat mensen minder water moeten drinken, de meeste mensen drinken te weinig, op die enkelingen met verstoorde brein-werking na. Alles met mate is zo oud als de mens zelf en nog steeds geldig, je niet laten zot maken door ongefundeerde beweringen ook.

GreenDean schreef: ↑24 november 2019, 13:42

Mensen verschillen op individueel vlak maar de fysiologie van het menselijk lichaam blijft toch in 99,9% gevallen hetzelfde. Vandaar zijn er algemene aanbevelingen nodig. Personalized Medicine (die dat 0.1% verschillen in rekening brengt) is de (voorlopig onbetaalbare) toekomst.

GreenDean schreef: ↑24 november 2019, 13:42 een uitleg over op celbiologisch niveau.

Ik weet enkel dat dit te maken heeft met metabolisme van heemverbinding (hier voor meer info en hier voor de paper).

GreenDean schreef: ↑24 november 2019, 13:42 onderscheid tussen het vlees dat van stal komt en met verhakselde maïs, sojaschroot, gemalen beenderen en afval vetten en oliën e.d. groot getrokken is; en het vlees van dieren die buiten gegraasd hebben

Dit is een ander, bijna niet te onderzoeken onderwerp (naar mijn kennis wordt er bijna geen vlees meer geproduceerd op die manier).

Er komt hier nog 1 zeer belangrijke kwestie aan bod namelijk omega 6 (inflammatoire (ontstekende) werking) tot omega 3 (anti inflammatoir) verhouding in het dieet. Dit zijn essentiële vetzuren die het lichaam zelf onmogelijk kan synthetiseren. In het vlees hangt deze verhouding onder andere af van hoe de vee gevoed werd en de omega 3 content van zijn voedsel. Plantaardige producten gemaakt op industriële schaal scoren hier ook slechter dan de vrij groeiende exemplaren. Die zou idealiteit 1:1 moeten bedragen (zo lag die vermoedelijk in de geschiedenis). Tegenwoordig consumeert men in het Westen tot 20 x meer omega 6 dan omega 3. Dit heeft nefaste gevolgen.

GreenDean schreef: ↑24 november 2019, 13:42 Statistische 'bewijzen'

zijn de meest objectieve manier om processen die niet rechtstreeks te onderzoeken zijn (bvb. (invloed gezondheid) na te gaan. Negeren en gebrek aan begrip van de wetenschap en de wetenschappelijke methodologie kan leiden tot anti vaccin en andere bewegingen die uiteindelijk levels zullen kosten.

GreenDean schreef: ↑24 november 2019, 13:42 Overmatige alcoholconsumptie leidt in veel gevallen tot levercirrose, maar ook niet altijd

Tuurlijk niet. Lever bouwt resistentie op zodat men in staat is om steeds hogere ethanol concentraties in het bloed (die voor een kind of niet getrainde dodelijk zijn) te tolereren. Sommigen zullen relatief lang kunnen drinken zonder problemen maar dit betekent niet dat ze helemaal geen cirrhose zullen bekomen. Wel dat hun lever nog niet in een geavanceerde stadium zich bevindt. Alcohol heeft kankerverwekkende werking.

Paracelsus schreef:All things are poison, and nothing is without poison, the dosage alone makes it so a thing is not a poison.

Ik ben blij dat je Philippus Aureolus Theophrastus Paracelsus Bombastus von Hohenheim citeert, omdat ik daar veel van mijn mosterd ben gaan halen.
In tegenstelling tot de wetenschap vandaag hanteerde hij, als alchemist, een duale benadering van de realiteit.
Voor wie hier meer van wil weten zijn de lezingen van Stephan A. Hoeller een aanrader.

Dat de hedendaagse 'wetenschap' zogezegd nog niet weet wat vasten teweegbrengt mag toch op zijn minst opmerkelijk genoemd worden. Natuurlijk weten ze zeer gedetailleerd wat er in een menselijk lichaam gebeurt na de talloze hongersnoden, na immense groepen mensen op zeer gecontroleerde en dikwijls zeer beperkte diëten gezet te hebben, en dit van zeer dichtbij bestudeerd te hebben. Dat het grote publiek die details niet mag weten, is een ander en zou al een belletje moeten doen rinkelen. Alchemisten vastten enorm veel, in de zin van dikwijls en in de zin van relatief lange periodes.
In vedische geschriften werd vasten al zeer gedetailleerd uit de doeken gedaan.
Zoals met alles moet het uitgangspunt juist zijn, je kan deze praktijken niet zomaar klakkeloos kopiëren. M.a.w. je kan hier niet aan beginnen als ondervoede vethomp. Je moet eerst en op zijn tijd een weldoorvoede tandenstoker worden voordat je de volgende stap zet.

Voorlopig is er een promotie bij Body&Fit op hazelnoten. 9,80 EUR/kg. Verpakkingen vanaf 500g

Acetyl-L-carnitine als supplement/vervanger van vlees. Stimuleert dan ook nog eens vetverbranding en afvloei van afvalstoffen tijdens cardiotraining

neo schreef: ↑8 december 2019, 11:38 Voorlopig is er een promotie bij Body&Fit op hazelnoten. 9,80 EUR/kg. Verpakkingen vanaf 500g

10 eur voor een kg hazelnoten!! En hun normale prijs is 20 eur/kg?? Allright!!!

bertVW schreef: ↑8 december 2019, 12:10 Acetyl-L-carnitine als supplement/vervanger van vlees. Stimuleert dan ook nog eens vetverbranding en afvloei van afvalstoffen tijdens cardiotraining

met hun supplementen moei ik mij niet. Is veel te duur in vergelijking met gewone voeding waar bijna alles in zit. Miss vit D en eiwitpoeder maar die koop ik over via 2dehands

Gepelde Walnoten (Stukjes) voor 10,60 EUR/kg

in verpakkingen van 750 g

ook:

Pindakaas met chili (Biologische) 500 gram voor 2.95 EUR

Voor gezondheids- en sportfreaks:

30-50% korting op de meest verkochte producten van MyProtein

tot 50% korting bij Body&Fit

Ik plak deze twee omdat de prijzen daar in vergelijking met andere supplementenwinkels het laagst lijken. Hier zal MyProtein mogelijk goedkoper zijn (korting wordt pas in de winkelwagen verrekend).

Voorbeelden:

Pure Walnoot Stukjes 5,90 EUR voor 500 gram

Creatine Monohydraat Poeder 7 EUR per kilo

Pure Cafeïne Tabletten (200mg per tablet): 200 stuks voor 5,50 EUR

Leef jij echt van poeders en supplementen?

reteiP schreef: ↑6 januari 2020, 16:00 Leef jij echt van poeders en supplementen?

Tuurlijk. Wie eet nog gewone voedsel in de XXI eeuw?

Mop, he. Ik gebruik die websites bijna enkel voor natuurvoeding (nootjes, pitten, notenpasta's). Tegenwoordig koop ik walnoten uit mensen in de buurt via 2dehands. Hetzelfde voor eiwitpoeder.

Qua supplementen heeft 99% daarvan geen bewezen meerwaarde. Het enige wat nuttig kan zijn in geval van sporters (die hard trainen) en mensen die hun spiertjes willen kweken zijn:

• eiwitpoeder (indien men te weinig binnenkrijgt via gewone voeding)
• creatine (verbetert de prestaties van de spieren tijdens sterke kortdurende krachtsinspanningen, met veel herhalingen en relatief weinig herstel)
• cafeïne (vanzelfsprekend)

Nog een paar situatie specifiek waarvan ik zelfs niet weet hoe ze gebruikt moeten worden.

Maar supplementen blijven zijn wat ze zijn, supplementen dus. Training(schema), herstel (slapen) en voeding vormen het 95-99% van het succes. Indien je niets van de vermelden stoffen kent zal je het hoogstwaarschijnlijk er niets aan hebben.

tl;dr
Indien je een doorsnee Jan of Piet bent die regelmatig drinkt, rookt, te weinig slaapt, veel nachtshifts presteert, veel rood vlees en bewerkt voedsel eet (charcuterie, patisserie, fastfood, snacks), BMI van boven de 25 heeft en of daarbovenop niet beweegt tenzij wanneer het noodzakelijk is (van, naar en op werk), negeer mijn vorige bericht want er zijn te veel andere factoren die je in de richting graf stuwen.

Walnoten eten wij dagelijks bij het ontbijt maar daar raak je toch quasi altijd gratis aan?
Via via hebben wij een voorraad die we op een jaar niet opkrijgen. In de diepvries zit ook nog een grote zak (gepelde) walnoten.
Alleszins wel een ideale extra om je ontbijtgranen, brood en slaatjes te verrijken.

reteiP schreef: ↑6 januari 2020, 16:36

Dat voordeel staat helaas niet ter mijne beschikking dus als ik (wal)nootjes wil eten is het nodig om te betalen. Ongepeld vindt men die bijna overal in België voor 2-3 EUR / kg. Zijn kei gezond overigens (wat iedereen weet maar helaas niet iedereen van profiteert).