Ik denk al maanden dat al het slecht nieuws nu wel in de koersen verwerkt zit en dat de beleggers weten waar ze aan toe zijn, maar bij iedere nieuwe bevestiging dat de Europese landen in de schulden zitten en dat de Amerikaanse groei vertraagt slaat de beleggersmeute opnieuw in paniek alsof ze het nog niet wisten. Hebben ze het dan nog altijd niet begrepen?

Yaris schreef:Ik denk al maanden dat al het slecht nieuws nu wel in de koersen verwerkt zit en dat de beleggers weten waar ze aan toe zijn, maar bij iedere nieuwe bevestiging dat de Europese landen in de schulden zitten en dat de Amerikaanse groei vertraagt slaat de beleggersmeute opnieuw in paniek alsof ze het nog niet wisten. Hebben ze het dan nog altijd niet begrepen?

Wat niet begrepen?
Het vertrouwen is weg. Dit gaat nog mààààààààààànden (of eerder jààren) duren. Tijd kopen is alles wat de politiek en de grootbanken momenteel willen doen. Sommige grootbanken hebben een groot deel van ons spaargeld vergokt o.a. aan Noord-Amerikaanse rommelhypotheken en de Westerse overheden hebben gedurende decennia de schulden opgestapeld. Inleveren zullen we hoe dan ook (al is het maar via de reeds oplopende inflatie).

Zo'n pessimist ben ik dan ook weer niet. Ik geloof nog altijd in de creativiteit van de mensheid.
Waar ik het minder mee eens ben, zijn die politieke spelletjes zoals ze die in Amerika pas opgevoerd hebben. Enkel de partij telt, zelfs als ze het land daarmee in de goot helpen.
Wat nu niet wil zeggen dat ik absoluut akkoord ga dat alle landen maar blijven schulden maken.
Hetgeen ik echter meer en meer in mijn beleggingsportefeuille zie, is dat Azie hoe langer hoe meer de leiding neemt...

Een concrete vraag van een geinteresseerde belegger (meer om waarde te behouden, dan om winst te maken):

Hoe koop ik CHF/NOK of dollars aan? Via opening van een buitenlandse rekening? Welke bank(en)?

Alvast bedankt voor tips...

Zie daarvoor Iemand ervaring met Zwitserse spaarrekeningen?

Om vreemde munten aan te kopen, denk ik dat de gemakkelijkste manier erin bestaat om obligaties te kopen ( primair maar zeker secundair ) in die munten. Dit kan je bij vele banken die daarom niet altijd tot de grootste moeten behoren. Voor je ze aankoopt, dien je je wel de vraag te stellen of de munt die je wenst momenteel niet overgewaardeerd is. Zelf zou ik op dit moment daarom geen CHF aankopen....Let op dat de effectenrekening niet teveel kost !
Je kan ook vragen of ze rekeningen hebben in die munten: maar ik weet uit ervaring dat ze die rekeningen soms wel hebben, maar dat die rekeningen geen intrest opbrengen. Je moet ze eigenlijk bekijken als wachtrekeningen voor mensen die obligaties op vervaldag hadden en niet naar euro wilden omwisselen omdat ze daarna toch terug in dezelfde munt willen beleggen ( maw men vermijdt twee maal wisselkosten). Grootbanken hebben misschien wel termijnrekeningen in vreemde munten.
Je zou ook fondsen kunnen kopen ( en momenteel profiteren van de lagere aankoopprijzen ) in die munten. Soms is het zelfs niet nodig om fondsen in de andere munt aan te kopen: als het hoofdfonds in USD loopt, volgt het bijfonds in euro min of meer het verloop van die munt. Om je te beschermen tegen de muntpariteit kan je fondsen in "eurohedged-vorm" kopen. Ik ken fondsen uiteraard in euro of USD maar er zijn er ook in NOK, YEN, CHF, ... en vergeet misschien ook niet de "emerging local currencies".
Als ik je één raad mag geven, want je spreekt toch over behoud: nooit alle eieren in dezelfde mand, zker en vast niet !

Yaris schreef:Zie daarvoor Iemand ervaring met Zwitserse spaarrekeningen?

Opletten voor die dure CHF momenteel maar misschien kan een leuk fonds in CHF je momenteel bekoren: je ondervangt dan de dure munt door een verlaagde aankoopprijs van het aandelenfonds. Bij interesse zoek ik je de isisncode op.

al fonds, wie a zegt moet b zeggen : geef eens een paar voorbeelden

nicknamesucks schreef:al fonds, wie a zegt moet b zeggen : geef eens een paar voorbeelden

Eerlijk zo direct een paar voorbeelden is moeilijk. Maar ik sprak over een leuk fondsje want je zal met mij wel willen toegeven dat er niet zo heel veel beleggers ( tot over enkele weken ... ) bereid waren in CHF te beleggen. Ik herinner me nog de periode dat je in Zwitserland moest betalen om te mogen beleggen. Intrest was er niet te krijgen. CHF was immers beton, het bewoog niet.
Maar dat fonds, ik denk dat het velen kan bekoren:
Pictet Funds Global Emerging Debt
in euro: LU0170994346
Over periodes van 5 jaar heb ik 72 berekeningen gemaakt: allemaal positief resultaat met een gemiddelde per jaar 7,55 %. Het minste was 3,22 % en het beste 9,66 %.
Over periodes van 3 jaar was 97,5 % van de gevallen positief en gemiddeld ( altijd per jaar ) 7,58 % ( minstens -1,30 % en beste 11,94 %)

in CHF: LU0170990948
Over periodes van 5 jaar heb ik 35 berekeningen gemaakt: allemaal positief resultaat met een gemiddelde per jaar 10,31 %. Het minste was 7,35 % en het beste 13,49 %.
Over periodes van 3 jaar was 93.98 % van de gevallen positief en gemiddeld ( altijd per jaar ) 9,03 %.
In deze materie bestaan er geen garanties en iedereen moet voor zichzelf uitmaken of hij/zij het risico aan wil of aan kan...

Op gebied van muntdiversificatie heb je hier werkelijk een uitgebreide korf.

Ik vermoed dat ze bij Pictet ( Zwitsers ) nog wel wat fondsen in huis hebben. Ook Oyster Funds vind je ginder tussen de bergen. Verschillende fondsenboetieks in BE bieden ze aan.
Hopelijk is dit iets naar je gading. Als je veel winst maakt, dan trakteer je me toch een pintje ?

Na alle miserie van de afgelopen weken, een positieve visie met een knipoog. De moeite waard om te lezen.

De Euro in therapie.

Ook een manier om de beurzencrisis door te komen zonder te panikeren. Den Al Fonds steekt goed ziek in zijn bed...

http://www.econoshock.be/the-recession-of-2011/" onclick="window.open(this.href);return false;

Al Fonds schreef: en vergeet misschien ook niet de "emerging local currencies".

@Al Fonds: een kleine uitdaging voor jou.

Ik zoek een "Emerging Markets Local Currency Bonds/Debt" fonds, maar het fonds moet als basiswaarde de EUR hebben, niet de USD. Dus ook geen USD fonds dat in EUR wordt uitgedrukt. En dan liefst nog een fonds van goede kwaliteit.

Mijn doel hiermee om me in te dekken tegen een eventuele val van EUR én USD, met een zo breed mogelijke korf van munten.

robokat schreef:

Al Fonds schreef: en vergeet misschien ook niet de "emerging local currencies".

@Al Fonds: een kleine uitdaging voor jou.

Ik zoek een "Emerging Markets Local Currency Bonds/Debt" fonds, maar het fonds moet als basiswaarde de EUR hebben, niet de USD. Dus ook geen USD fonds dat in EUR wordt uitgedrukt. En dan liefst nog een fonds van goede kwaliteit.

Mijn doel hiermee om me in te dekken tegen een eventuele val van EUR én USD, met een zo breed mogelijke korf van munten.

Uitdagingen dat vind ik altijd plezant en ik hoop jou niet teleur te stellen: hieronder een aantal waaruit je je keuze kan maken. Nu is het wel zo dat je in dat soort munten de invloed van de USD niet voor 100% gaat kunnen vermijden. Het is nu éénmaal de wereldmunt ( tot op heden ).
De rendementen zijn jaarlijkse rendementen:

BNY Mellon EM Mkts Debt in euro IE00B06YC548 op periodes van 5 jaar gemiddeld 5,26 % met als minimum 3,71% en max 6,35%

Templeton Glob Bond in euro LU0152980495 op periodes van 5 jaar gemiddeld 6,31 % ( tussen 1,49 en 11,35 % )

Invesco Em Loc Curr Debt in USD LU0275062247 op periodes van 3 jaar gemiddeld 7,24 % (tussen 4,82 e 9,29 % )

Pictet Em Loc Curr Debt Eurohedged LU0340553949 op periodes van 3 jaar gemiddeld 9,69 % ( tussen 7,94 en 11,71 % )

Schroder Em Mkts Debt Abs Ret Eurohedged LU0177592218 op periodes van 5 jaar 8,79 %
Idem niet eurohedged LU0106253197 op periodes van 5 jaar gemiddeld 8,98 %

En je zal wel begrijpen waarom ik zeg and last but not least:
Pictet Glob Emerg Debt in CHF LU0170990948 op periodes van 5 jaar 10,81 %

Ik hoop dat je je keuze kan maken en ben altijd dankbaar voor feedback

PS Voor de niet-specialisten: dit zijn cijfers van rendementen uit het verleden en dus absoluut geen garanties voor de toekomst.
De cijfers zijn natuurlijk referenties voor de kwaliteit van de fondsen maar kunnen in de toekomst minder zijn.

Ik vrees dat dit in essentie allemaal USD fondsen zijn, wat ik voor deze oefening absoluut wil vermijden. Zelfs als hedged in EUR.

Je dacht toch niet dat ik je een triviale uitdaging zou geven ?

Dus een local currency EM debt fonds met als basismunt de EUR. Ik ben benieuwd of je er eentje weet te vinden. Een tracker mag ook.