JulusCesar schreef:Als aanvulling(met de winstname van umicore)heb ik de 'scandinavische' versie gekocht : Boliden

Ik denk dat je eerder Nyrstar kan vergelijken met Boliden... (Zinc/lood/bijproducten-smelters, E-scrap, mijnen)
Vieille montagne of Union Minière destijds kan ik inkomen, maar het huidige Umicore(post 2007) heeft amper raakpunten met Boliden. Juist het recycleren van E-scrap (nog geen 10% de omzet van 'recycling' bij Umicore -uit het hoofd- & ook maar een beperkt deel bij Boliden).

Los daarvan lijkt Boliden me een zéér goed geleid bedrijf (Het voorbeeld van wat Nyrstar had kunnen/moeten worden). Hopelijk voor de aandeelhouders van die laatste, wordt Port Pirie een schot in de roos!
Spijtig dat je niet eerder gekocht hebt (voor de zinc rally), maar bonne chance in ieder geval!

Edelmetaalprijzen een eind terug naar beneden.
Enkel palladium nog goed gepresteerd over het laatste halfjaar. Maar of dat heel belangrijk is voor Umicore?

Umicore is wel hoger blijven koersen, ik vind ze een duidelijke SELL momenteel.

reteiP schreef:Edelmetaalprijzen een eind terug naar beneden.
Enkel palladium nog goed gepresteerd over het laatste halfjaar. Maar of dat heel belangrijk is voor Umicore?

Umicore is wel hoger blijven koersen, ik vind ze een duidelijke SELL momenteel.

Goedkoop kan je ze idd niet noemen. Kopen zou ik ook niet doen aan huidige koersen. Verkopen doe ik ook niet.
Dit blijft er 1 voor de lange termijn. Zullen zien wat de uitkomst is van de 2 lopende rechtszaken (uitspraak midden oktober voor de ITC-case).
- Recycling is goed voor 1/3de van de winst op dit moment.
Umicore heeft een deel PGM's gehedged voor langere periode, dus ze zijn niet volledig afhankelijk van fluctuaties. Voor de speciality metals is dat niet mogelijk. Iridium is bvb wel hersteld.
- Cobalt & Nikkelprijzen zijn daarentegen wel wat hersteld. Dit zal een positief effect hebben op het resultaat van CSM.
Resultaten Element Six Abrassives zullen ook wel stijgen door de hogere olieprijzen. (al is hier de impact beperkt op het totaal)
- Auto & 'commercial vehicles' verkoop blijft stijgen in Europa. (grootste winstmotor in katalysatoren vanwege Euro 6 normen) & China blijft ook groeien. Nieuwe Plant in Polen zal in H2 bijdragen aan het resultaat, die in Thailand zal ook weldra geopend worden (= de poort tot zuid-oost Azië voor autofabrikanten) strenge normen zullen winsten de hoogte in jagen in de toekomst.
- Capaciteitsuitbreiding van 40% in hoboken die volledig doorgevoerd zal zijn tegen 2019, zal ook lagere werkingskosten met zich meebrengen & dus normaal gezien dus hogere marges. (bij eenzelfde mix & prijs)
- Capaciteitsuitbreiding x3 voor RBM tegen 2018 & een voorlopige uitbreiding in China op dit moment. & tegen dat die uitbreiding in gebruik is, zal de volgende wss al van start gaan.
Electric Vehicles zijn niet langer de toekomst, ze zijn het heden...

Dit alles (en nog veel meer) zal de inkomsten serieus de hoogte in jagen in de komende jaren.

Umi schreef:

JulusCesar schreef:Als aanvulling(met de winstname van umicore)heb ik de 'scandinavische' versie gekocht : Boliden

Ik denk dat je eerder Nyrstar kan vergelijken met Boliden... (Zinc/lood/bijproducten-smelters, E-scrap, mijnen)
Vieille montagne of Union Minière destijds kan ik inkomen, maar het huidige Umicore(post 2007) heeft amper raakpunten met Boliden. Juist het recycleren van E-scrap (nog geen 10% de omzet van 'recycling' bij Umicore -uit het hoofd- & ook maar een beperkt deel bij Boliden).

Los daarvan lijkt Boliden me een zéér goed geleid bedrijf (Het voorbeeld van wat Nyrstar had kunnen/moeten worden). Hopelijk voor de aandeelhouders van die laatste, wordt Port Pirie een schot in de roos!
Spijtig dat je niet eerder gekocht hebt (voor de zinc rally), maar bonne chance in ieder geval!

Bedankt voor jouw bijkomende bespreking van Boliden en eigenlijk ook van Umicore. Dacht dat recylage daar een grotere belang had. Zelf heb ik steeds in het achterhoofd dat Nyrstar en Umicore broer en zuster blijven en er ooit misschien nog een family reünie komt ?

Verder ga ik voor het aandeel umicore als volgt te werk. Ik heb een basisbedrag aan aandelen uitstaan.....komt er bovenop dit bedrag 1000 euro winst te staan dan neem ik die. Ondertussen kon ik dit de afgelopen jaren al verschillende keren doen...
Simpele tactiek voor een (semi)cyclisch aandeel ? Of zijn er beter manieren om met een dergelijk aandeel om te gaan ?

Umicore op recordkoers.
80% gestegen sinds 2 februari! growth at reasonable price heette dat toen.

https://www.theguardian.com/environment ... are_btn_tw


1% van de wereldwijde verkoop zou reeds elektrisch zijn. Analisten verwachten dat Umicore een marktaandeel van 60% zal hebben tegen 2020. Stel dat we richting "50% EV's sold" zouden gaan binnen 20 jaar. Zou betekenen een CAGR van 21,6% t.e.m. 2036 indien marktaandeel constant blijft & verkoop stabiel blijft, batterijen niet beter worden....
Daarnaast zal Umicore ongetwijfeld ook marktleider worden in recyclage van deze batterijen. Momenteel stelt dit nog niets voor, maar op termijn zal ook dit een serieuze inkomstenbron worden.

Ik blijf ze voorlopig houden, ook al noteren ze zo duur..

Umi schreef:1% van de wereldwijde verkoop zou reeds elektrisch zijn. Analisten verwachten dat Umicore een marktaandeel van 60% zal hebben tegen 2020.

Interessant, maar wat wordt er precies bedoeld met een marktaandeel van 60%?

JulusCesar schreef:
Bedankt voor jouw bijkomende bespreking van Boliden en eigenlijk ook van Umicore. Dacht dat recylage daar een grotere belang had. Zelf heb ik steeds in het achterhoofd dat Nyrstar en Umicore broer en zuster blijven en er ooit misschien nog een family reünie komt ?

Umicore had na de afsplitsing van Nyrstar nog 2 Zink-gerelateerde activiteiten. Dit waren aan de ene kant VM zinc (zinken daken en dakgoten) en zinc chemicals.

Zinc Chemicals is ondertussen al verkocht en VM zinc staat te koop. De activiteiten van Umicore gaan steeds verder weg van de activiteiten van Nyrstar. Een familiereünie is niet onmogelijk, maar beide bedrijven zijn een andere weg uitgegaan.

Met eerder afgenomen winst van Umicore heb ik Boliden gekocht.
Dit aandeel, met eigenschappen van Umicore en Nyrstar, doet het de laatste dagen merkwaardig goed.
Gekocht begin van de zomer aan 170 sek staat het nu op bijna 230 sek.
Iemand een verklaring of advies ?
Ondanks de schommeling van de sek en stijging zink prijs is dit in euro toch nog een belangrijke stijging...ah en die speculatie taks ;-(

JulusCesar schreef:Met eerder afgenomen winst van Umicore heb ik Boliden gekocht.
Dit aandeel doet het de laatste dagen merkwaardig goed.
Gekocht begin van de zomer aan 170 sek staat het nu op bijna 230 sek.
Iemand een verklaring of advies ?
Ondanks de schommeling van de sek is dit in euro toch nog een belangrijke stijging...ah en die speculatie taks ;-(

onder andere dit. (en andere grondstoffen)
http://www.kitcometals.com/charts/zinc_historical.html

en vooral dit gok ik

10 Nov 2016There is a great deal of speculation in the media regarding the short-term and long-term consequences of the election result. Boliden is monitoring market developments, but at the same time notices that the market for base and precious metals is stable, with the price of gold rising as anticipated.
Fluctuations in the currencies relevant for Boliden have been moderate up until now. The long-term assessment of the market is more difficult to predict. However, demand for base and precious metals is dependent on the general economic trend in major markets, even though national stimuli in the form of e.g. investments in infrastructure can generate increased demand. At the same time, increased protectionism may mean that Europe's dependence on domestically produced metals will increase as a result of current net imports

Persoonlijk zou ik zeker wachten tot ex-speculatietaks. Of heb je iets anders op het oog?

Had ook juist op dezelfde site naar de zink prijs gekeken en dit toegevoegd aan mijn bijdrage.
Alvast bedankt om te responderen.

heb eigenlijk een beetje hetzelfde voor met http://www.schnitzersteel.com/ maar dat had ik al veel (te ) vroeg in de portfolio. Blijkbaar gelooft men echt dat Trump gaat bouwen; schnitzer is immers ook een recyclage bedrijf en het minderwaardige staal hieruit dient vnl voor beton ijzer en dit gaan ze nu blijkbaar in de VS gebruiken.

Nee ik heb niks anders op het oog en lik een beetje de wonden die ik heb opgelopen bij zonne-energie (TAN/JKS...) Heb daar deels limieten gezet en afgelopen jaren daar winsten veilig gezet maar toch doet het pijn dat Trump daar niet wil van weten zeker al niet omdat het zonnecellen goedkoop uit China komen. Men raadt hier aan over te schakelen naar de Amerikaanse producent FSLR
Bij Mexico sta ik weer waar ik begonnen was toen Trump zijn muur plannen uitéénzette.

Wel een hapje Bolloré meegerits vandaag dankzij een reminder op dit forum.

Hmm misschien toch een stoploss (en een deel winst nemen zetten) onder Boliden bv aan de koers voor de verkiezing.

Umicore huldigt nieuwe autokatalysatorenfabriek in Thailand in.

Umicore opende vandaag officieel haar nieuwe fabriek voor uitstootkatalysatoren in Rayong, Thailand. Deze fabriek zal uitstootkatalysatoren produceren voor diesel -en benzinewagens bestemd voor de Zuidoost-Aziatische markt.

De fabriek, waar meer dan 40 personen worden tewergesteld, werd gebouwd in een speciale economische zone in de buurt van Rayong, dicht bij de autofabrieken in het land. De investering stelt Umicore in staat om te voldoen aan de toenemende vraag naar autokatalysatoren in de snel groeiende Zuidoost-Aziatische markt. Door hun sterke aanwezigheid in de regio, maken de Japanse autoproducenten de meerderheid uit van de contracten voor de nieuwe fabriek. Deze Japanse klanten zullen door de Umicore Shokubai joint venture bediend worden.

Marc Watzal, Umicore plant manager, verklaarde: "Deze investering past in onze strategie om Umicore's leiderschap in schone mobiliteit verder te ontwikkelen en onze klanten wereldwijd te bedienen. We kijken er naar uit om de samenwerking met hen verder uit te breiden in deze dynamische en snel evoluerende regio."

De katalysatoren van Umicore maken het mogelijk de luchtkwaliteit te verbeteren door schadelijke uitstoot van voertuigen om te vormen met behulp van geavanceerde katalyseprocessen. Umicore is een pionier in autokatalysatorentechnologie en produceert reeds meer dan 40 jaar autokatalysatoren. Dankzij de producten van Umicore konden al honderden miljoenen ton schadelijke stoffen in de lucht vermeden worden.
Over de automarkt in Zuidoost-Azië

De afgelopen jaren groeide Thailand uit tot het centrum van de Zuidoost-Aziatische auto-industrie. Van de 4 miljoen wagens die vorig jaar in de regio geproduceerd werden, zijn meer dan de helft geproduceerd in Thailand. De verkoop van personenwagens en lichte vrachtwagens zal naar verwachting sterk blijven groeien en de overheden in de regio pakken het probleem van de luchtkwaliteit aan, in het bijzonder in de grote steden. Thailand, bijvoorbeeld, legt momenteel een emissienorm voor personenwagens op die equivalent is aan Euro 4.

Vanwaar zo'n extreme verschillen in beursadvies voor dit aandeel? Het hanteren van verschillende berekeningsmethoden?

StevenB schreef:Vanwaar zo'n extreme verschillen in beursadvies voor dit aandeel? Het hanteren van verschillende berekeningsmethoden?

Ik vermoed dat de blootstelling van Umicore aan goud en zilver er wel iets mee te maken hebben. Zeker goud is een metaal waarvan de prijs eigenlijk niet te voorspellen valt, ze wordt meer gedreven door de emotie van beleggers dan door de reële economie.

Maar eerlijk: wie neemt die koersdoelstellingen serieus? Je ziet constant analisten hun koersdoel verhogen nadat een aandeel eventjes boven hun vorige doel noteerde. Zo zeker zijn ze dus niet van hun stuk

StevenB schreef:Vanwaar zo'n extreme verschillen in beursadvies voor dit aandeel? Het hanteren van verschillende berekeningsmethoden?

Volgens bank Degroof houden de meeste analisten onvoldoende rekening met de potentieel van RBM.

http://www.tijd.be/markten_live/live_bl ... %20degroof

Degroof Petercam zet Umicore op kopen

Analiste Nathalie Debruyne van Degroof Petercam ontdekte in de cijfers van Umicore
UMI -5,68%
geen grote verrassingen en verwacht een sterk 2017. Daarbij zullen de herstellende metaalprijzen en de hogere recyclagevolumes helpen. Zij raamt dat de recurrente bedrijfswinst (rebit) dit jaar met 15 procent zal stijgen tot 409 miljoen euro. Daarmee zit ze iets boven de consensusverwachting, die 398 miljoen bedraagt.
Ze denkt echter dat de overige analisten de groei in batterijmaterialen wat onderschatten. De guidance die Umicore bij de trading update over het eerste kwartaal zal geven, zou wel eens positief kunnen verrassen, denkt Debruyne.
Tegen de huidige koer noteert Umicore tegen 15,6 keer de ondernemingswaarde op bedrijfswinst 2017 (EV/ebit 17). Dat is niet weinig, maar gerechtvaardigd door het solide groeiprofiel van de groep, stelt de analiste. Ze handhaaft dan ook haar koersdoel van 62,5 euro. Gelet op de recente daling van de koers, levert dit 15 procent opwaarts potentieel op. Daarom trekt ze haar advies op van 'bijkopen' tot 'kopen'.

Juist gekeken en nog GEEN shortposities bekend bij het FSMA. Interessant om te weten gezien het aandeel serieus zakt sinds de jaarcijfers zijn bekend gemaakt. Lees: volgens mij moeten de shorters nog opduiken.