Hier ook Umicore aangekocht en daalt alleen maar verder Het komt wel goed met nog wat tijd en boterhammen. Ik vind dat ze zwaar afgestraft worden op de beurs..

Over versnellen van R&D in de batterijindustrie mbv AI.

https://www.ft.com/content/62b42579-f3c ... b95ac218c8

Nevertheless, with the US seen to hold a lead over China in AI, it could offer the west the chance to catch up with Asian rivals that dominate the global battery industry, one investor said.

De voorbije maanden gaven 20 analisten een advies voor het aandeel van Umicore. Hun gemiddelde verwachting is dat het aandeel de komende maanden een koers van 27,23 EUR zal bereiken. Dat betekent dat het aandeel van Umicore met 32,7% kan stijgen van de huidige koers tot het koersdoel.

Er is dus allesinds nog steeds geloof in Umicore.

En we zakken verder weg na de resultaten te delen.
2024 ziet er alvast ook een tegenvaller uit.

Converse schreef: ↑3 februari 2024, 16:38 De voorbije maanden gaven 20 analisten een advies voor het aandeel van Umicore. Hun gemiddelde verwachting is dat het aandeel de komende maanden een koers van 27,23 EUR zal bereiken. Dat betekent dat het aandeel van Umicore met 32,7% kan stijgen van de huidige koers tot het koersdoel.

Er is dus allesinds nog steeds geloof in Umicore.

Ja, alles kan. Maar of het dat doet is iets totaal anders.
Analisten brrrrrr. Als ze zo goed waren, dan waren ze belegger i.p.v. analist.

Umi schreef: ↑24 mei 2019, 00:51

dreaZ schreef: ↑23 mei 2019, 23:34 Je moet je daar niet bij haasten. Van 2011 tot 2016 zaten ze rond de 20 EUR. Er zit m.i. nog steeds lucht in de koers.

Umicore anno 2014 vs. 2020...
De capaciteit van hun metaalsmelter is met 40% verhoogd(ramp up bijna voltooid) , complexiteit en dus ook winstgevendheid van katalysatoren is fors de hoogte in gegaan(belangrijker dan volumes) + expansie in heavy duty katalysatoren. Oh en ook de capaciteit van kathode materialen zou naart schijnt x6 gaan...

Desondanks vandaag toch onder de €20. Iemand die 15 jaar geleden Umicore kocht staat nu, ondanks 15 jaar groei, breakeven.

Rise schreef: ↑20 februari 2024, 14:43

Umi schreef: ↑24 mei 2019, 00:51

Umicore anno 2014 vs. 2020...
De capaciteit van hun metaalsmelter is met 40% verhoogd(ramp up bijna voltooid) , complexiteit en dus ook winstgevendheid van katalysatoren is fors de hoogte in gegaan(belangrijker dan volumes) + expansie in heavy duty katalysatoren. Oh en ook de capaciteit van kathode materialen zou naart schijnt x6 gaan...

Desondanks vandaag toch onder de €20. Iemand die 15 jaar geleden Umicore kocht staat nu, ondanks 15 jaar groei, breakeven.

Umicore's koers is vrij volatiel. Als je de low van nu vergelijkt met de high's van...
De koers staat overigens +-3x hoger dan 15jaar geleden Dat is exclusief dividenden.

Ik heb hierbij trouwens hetzelfde gevoel als bij Adyen aan 650euro. Maar het eventuele herstel zal veel trager gaan.

Umicore's MGMT blijft geloven in hun LT doelstellingen van de CMD vorig jaar.
Verwachting was toen +- 1,5B EBITDA in 2026. (Mogelijk zo'n 100M te optimistisch gezien daling recycling)
Huidige marktcap van 4,8B & EV= 6B.
Noteert dus 4x de verwachte EV/Ebitda over 2026. Enfin, Net debt zal wel stijgen tegen 2026, dus pak dan nog 4,5x EV/Ebitda. Maar daar houdt het niet op...
Tegen dan krijg je een extra groeimotor met battery recycling, die business zou ook een hogere ROCE moeten hebben dan RBM.
Tegen 2030 zou dat dan minstens 2B Ebitda moeten zijn.
Als Umicore terug groei laat zien (in combo met hogere returns), zal die 'faire Ebitda multiple' waarover analisten spreken terug verhogen naar pakweg 10x EV/Ebitda. Koers KAN maw x3 tegen dan.

Voor uw waardering houd jij dus rekening met wat ze zeggen dat ze gaan verdienen in 2026?

Vandaag stond in de tijd dat Umicore, volgens Deutsche bank, noteert tegen 8 keer de verwachte ebitda. Misschien gebruiken zij de verwachtingen voor volgend jaar of..?

Er is nog hoop:

'De kans is groot dat Umicore een bodem zal vormen rond de huidige niveaus', meent Marc Brems, technisch analist bij De Belegger. 'De RSI en MACD-indicatoren (twee populaire indicatoren in de technische analyse, red.) vormden deze maand een positief signaal. De bodem zou worden verstevigd met een stijging boven 21,23 euro', zegt Brems.

Veel succes met technische analyse toe te passen op een aandeel als umicore…

Barryke schreef: ↑20 februari 2024, 23:29 Voor uw waardering houd jij dus rekening met wat ze zeggen dat ze gaan verdienen in 2026?

Vandaag stond in de tijd dat Umicore, volgens Deutsche bank, noteert tegen 8 keer de verwachte ebitda. Misschien gebruiken zij de verwachtingen voor volgend jaar of..?

Er is nog hoop:

'De kans is groot dat Umicore een bodem zal vormen rond de huidige niveaus', meent Marc Brems, technisch analist bij De Belegger. 'De RSI en MACD-indicatoren (twee populaire indicatoren in de technische analyse, red.) vormden deze maand een positief signaal. De bodem zou worden verstevigd met een stijging boven 21,23 euro', zegt Brems.

Veel succes met technische analyse toe te passen op een aandeel als umicore…

Jup. Beleggen is toch vooruitkijken of niet?
De capaciteit is er in RBM (of in aanbouw). De LT contracten zijn er met de nodige clausules om die capaciteit op te vullen (ramp up 2024/2025) + de risico's zijn zo goed als kan afgedekt (binnen hun mogelijkheden. Het grootste risico's die ik zie is dat BYD/Tesla (&Chinees LFP) de markt quasi volledig zouden veroveren (zeg maar Apple/Samsung scenario). Soit, moet gezegd dat grote klanten als BMW, VW-group & Stellantis recent wel vorderingen gemaakt hebben in zake EV-technologie & software. Waar het schoentje nog wringt zijn de productiekosten ivg met Tesla/BYD/China.
Soit, ik zit hier al een aantal jaren verkeerd hoor (hoewel de onderliggende resultaten wel degelijk gestegen zijn de voorbije 5jaar, maw sprake van forse 'multiple compression')
DB gebruikt een faire waarde van 8x Ebitda voor cijfers over 2024 aldus de tijd. Ik kom echter aan een waardering van <7x EV/Ebitda momenteel.

Toch nog iemand anders die er nog in gelooft.
2de aankoop, vorig jaar aan 22 euro 9000 stuks. Als is 100k natuurlijk kleingeld voor haar

https://www.fsma.be/nl/node/397311

https://www.fsma.be/nl/node/398725

Voorzitter koopt nog eens bij voor +- 1M.
Vorige keren telkens rond de bodem gekocht (en inleg eruit gehaald rond 59 euro, bijna top). Dus de man heeft gevoel voor timing

Voorlopig nog geen effect op de koers, maar zal wel opgepikt worden de komende dagen vermoed ik.


Edit; enkele dagen terug nog een stukje over Umicore in the economist
https://www.economist.com/science-and-t ... -power-evs

Umi schreef: ↑4 maart 2024, 09:13 https://www.fsma.be/nl/node/398725

Vorige keren telkens rond de bodem gekocht (en inleg eruit gehaald rond 59 euro, bijna top). Dus de man heeft gevoel voor timing

Niet altijd… Vorige keer heeft hij voor meer dan 1.3 miljoen euro gekocht aan 33.5 euro. Die stukken staan serieus in de min.

Ben ervan overtuigd dat de koers voor de gehele sector opnieuw kan opveren bij toekomstige renteverlagingen. De hele sector deelt de laatste jaren in de klappen maar ik voel toch dat het dieptepunt bereikt is.

Is het nu de moment om Umicore te kopen?
Mvg

Nee, pas wanneer het terug op 30 staat ...