Wat een rotopmerking. Alsof ik geen respect verdien als mens. Zoiets zeg je niet. Ik zeg ook niet tegen jou: jij verdient geen respect

Ik hoop dat Patta hier wat heeft geleerd, maar ik vrees ervoor. Ik denk helemaal niet dat we te hard zijn geweest, ik vind het veel erger van te klagen dat het moeilijk is om vastgoed te kopen of rond te komen voor mensen met 'n dubbel of driedubbel loon. (los van hun opleiding)
Het zijn regelrechte kaakslagen voor de mensen die volgens hun eigen opleiding of mogelijkheden een véél lager loon of zelfs een héél laag loon hebben.
En omdat Patta wat vrijwilligerswerk doet (eten bedelen) meent ze vanuit haar ivoren toren een goede visie te hebben over de maatschappij. Dag Jan!

Davy V schreef:Wanneer je op 18 jarige leeftijd de handen uit mouwen steekt zal de prof of ingenieur die jaren later afstudeert een pak meer moeten verdienen om deze eerste financieel bij te benen.

µ

².

Mijn vriendin en ikzelf hebben beiden verder gestudeerd. Ik heb nu "een beetje" carrière gemaakt, mooi loon, titel, wagen etc.
Mijn vriendin kiest bewust voor het gezin. Toch heeft ook zij 4 jaar verder gestudeerd. Ze verdient nu ongeveer 1800€ netto.

Wel, was ze op haar 18 jaar gaan werken, pakweg als treinbestuurster, dan had ze een aanvangswedde van 1350€ netto gehad. Dat stond een jaar of 5 geleden nog op de site van de NMBS om volk te ronselen. En 250€ premie als ge 5 woorden Frans kent. (Geen idee of dat netto of bruto was).

Dan zeg ik: ofwel maakt ge echt carrière, of kunt ge beter handen aan uw lijf hebben. Geen van mijn 2 kinderen zal ik echt pushen om Latijn of wat dan ook te doen. Als ze liever voor loodgieter gaan, ze doen maar. Veel kans dat ze later meer geld gaan verdienen.

Maar ze moeten het ook graag doen natuurlijk.

Intussen is dat startloon nu al 1.530 € netto geworden.

zie: http://jobs.b-rail.be/main/n/jobs/description.php?id=13" onclick="window.open(this.href);return false;

Wel, als je ziet wat een gewone bediende maar verdient, die kan nooit meer goedmaken wat hij/zij verloren heeft die 4 jaar dat hij/zij extra op de schoolbanken zat terwijl een ander al aan het werken was. Jamais.

@ djtw

loon is één, het soort werk twee.

Wanneer je verder studeert heb je een mooiere baan, meer promotiekansen, en met de jaren wordt de loonkloof tussen iemand met een universitair diploma, en iemand met alleen lager onderwijs steeds groter.

Je kan op je 18 jaar beginnen werken, als poetsvrouw in het dienstencheque systeem, aan het minimumloon, promotiekansen nihil, op een firmawagen moet je nooit rekenen, op een bonus evenmin,

Diverse studies tonen aan dat iemand met een universitair diploma na gemiddeld 10 jaar werken, de loonkloof met de laaggeschoolde reeds overbrugt heeft. De laatste 30 jaar van zijn loopbaan verdient iemand met een universitair.diploma gemiddeld twee huizen meer dan de laaggeschoolde, dit omwille van de steeds groeiende loonkloof tussen beiden.

Belangrijk is ook het soort werk, het maatschappelijk aanzien dat een beroep uitstraalt, zeg je, ik ben poetsvrouw, of zeg je, ik ben ingenieur, de mensen bekijken je heel anders.

Ook voor je eigen ego en zelfbewustzijn, is hoger op de maatschappelijke ladder staan belangrijk

Ten slotte, @ djtw, waar je als kind geboren wordt, heb je zelf geen enkele verdienste aan, maar het bepaalt in grote mate of je kansen krijgt om te studeren of niet.

Ik kom zelf uit een kansarm gezin, moest op mijn 16 jaar gaan werken, hoewel ik van op de lagere school steeds bij de eerste drie van de klas was. Door zelfstudie + avondonderwijs heb ik op latere leeftijd twee universitaire diploma's gehaald, maar alleen, omdat ik het geluk heb gehad, op het goede ogenblik in mijn leven, de juiste mensen tegen het lijf te lopen.

Ik zal mijn bescheiden afkomst nooit verloochenen, en heb een diep respect voor mensen aan de onderkant van de sociale ladder, die door allerlei omstandigheden nooit geen kansen hebben gekregen, maar zeker niet dom zijn !

- Meer promotiekansen?
Het gros van de bedienden maakt nooit promotie, maar blijft tot aan z'n pensioen gewoon bediende. En geloof me, die jobs zijn óók repetitief en vaak saai. Zit maar eens 40 jaar als boekhouder dezelfde soort factuurtjes in te boeken in een systeempje. Diegene die carrière maken als manager, die zijn beter af.

- Jij verwijst naar iemand die specifiek LAAG geschoold is, ik verwijs naar een situatie met lagere scholing. (Verschil tussen LAAG en LAGERE!) Bv iemand die enkel ASO heeft en niet verder ging. Dat verschil heb je niet na 10 jaar weggewerkt, cfr de link die ik postte naar verdienste van treinbestuurder die niet verder studeerde, maar gewoon op z'n ASO-diploma teert. Dat loon gaat na 4 jaar richting 1650 netto, wat wil zeggen dat mijn vriendin 150€ per maand netto meer heeft. (Granted, ze moet geen shiften doen). A rato van 150€ per maand, hoe lang denk je dat het dan duurt eer ze die 4 jaar extra studies eruit gehaald heeft?

- Ik denk dat je me ook verkeerd begrijpt. Ik kijk zeker niet neer op die mensen. Ik zeg alleen dat ik niet één van die ouders gaat worden die z'n kinderen pusht om toch maar dit of dat diploma te halen. Als ze met hun handen kunnen werken (zoals jij), komen ze er ook wel.

@ djtw

Als afsluiter.

Een studie in een jobkrant bracht onlangs aan het licht dat 81 % van de mensen met een universitair diploma een firmawagen kregen.

Reken op een loopbaan van 40 jaar eens uit, hoeveel je bespaart met de firmawagen, dat is minimaal een huis, en dan spreek ik alleen over de firmawagen, niet over de loonkloof !

@Patrick1.
Je vergelijkt 2 uitersten.Een poetsvrouw tov een ingenieur.Een gemiddelde bediendejob zoals de meeste er één hebben brengt niet meer op dan een arbeidersjob in eenzelfde bedrijf.Bij ons hebben arbeiders zelfs meer door de extra ploegenpremie van 15%(2ploegen) en 42%(nachtpremie).We werken allemaal maar 40u per week.

patrick1 schreef:
Een studie in een jobkrant bracht onlangs aan het licht dat 81 % van de mensen met een universitair diploma een firmawagen kregen.

Waar halen ze die cijfers in godsnaam vandaan?
In ons gezin is het maar 50% (ikke), weze het dat het hogeschooldiploma's zijn.
Dus een Master Geschiedenis of Filosofie pakweg, die bolt een paar jaar later met 'n firmawagen?
Of iemand die Germaanse studeert en vervolgens op een Customer Service Desk terecht komt?
Of iemand die TEW studeert en vervolgens in een bank gaat werken? Die heeft pas een firmawagen als hij kantoordirecteur wordt, en dan nog, m'n schoonbroer heeft er geen. (Kleine cvba van Bifidus)

Ik heb 8 jaar geknokt eer ik een firmawagen had.

Davy V schreef:@Patrick1.
Je vergelijkt 2 uitersten.Een poetsvrouw tov een ingenieur.Een gemiddelde bediendejob zoals de meeste er één hebben brengt niet meer op dan een arbeidersjob in eenzelfde bedrijf.Bij ons hebben arbeiders zelfs meer door de extra ploegenpremie van 15%(2ploegen) en 42%(nachtpremie).We werken allemaal maar 40u per week.

Zoals diegene die bij ons uitzendkrachten zoekt (we hebben een kantoor van een bekend interimbureau on site) het altijd zegt: "Die mannen verdienen meer dan ikzelf en dan is het nog moeilijk om ze te vinden". Vrouw in kwestie heeft "master na master" zoals dat tegenwoordig heet! Brutoloon: rond de € 2200 (is geen geheim, staat op jobat). 3 jaar afgestudeerd.

@ allemaal
Gaan we niet een beetje af van de startende topic?
Vastgoed is het thema i.p.v. wie werkt, en wie heeft goed geleerd, en wie is alles, en wie is niks?

Trouwens ik ken mensen die nooit vroeger geleerd hebben en toch een villa al een kast hebben!
groetjes
jempi25

tja, als je een kast een villa noemt ist niet moeilijk

Men spreekt altijd over dure huizenprijzen in ons land.

Tijdens het weekend ben ik gaan fietsen in het Meetjesland, en ik fietste door kleine dorpjes als Sint-Laureins, Sint-Jan-in-Eremo, Sint-Margriete. Wat me opviel waren de relatief lage huizenprijzen in deze streek, voor amper 150.000 € kon je er al een deftige woning kopen.

Even surfen op internet, en inderdaad, deze streek is niet duur, en amper 30 km. van Gent gelegen, en op een wip ben je in Nederland

Als je dan in het Gentse werkt is dat elke dag 60 km met de wagen x 40 jaar = ....
En als het vrouwje dan ook nog eens elke dag 60 km met de wagen x 40 jaar = ... moet.

Met de huidige benzineprijzen is dat inderdaad een dure grap, maar tot Eeklo kan je alvast met de trein. En de Lijn zal er toch ook wel passeren.

Stad/rand/platteland... eeuwige discussie