pattataolivia schreef: Verstuurd vanaf mijn IPad SuperDeluxe MegaSnob

Woow, waar kan je die krijgen? Die wil ik ook!

Ik vrees dat er veel 'recente' kopers van vastgoed, de volgende jaren met 'een flinke kater' zullen wakker worden.

Dalend consumentenvertrouwen, sputterende economie, toenemende werkloosheid, het zijn geen goede voortekens voor vastgoed.
Wanneer de 'voorspelde' prijsdaling er komt, en gezinnen 'om economische' of andere reden tot verkoop moeten overgaan, en minder dan 100 % van hun geinvesteerde som terugkrijgen, wacht velen een economische kater van gewelste.

Sommigen zullen dan stellen, net als bij Arco vandaag, dit zag je toch aankomen, hoe kon je zo blind zijn ?

Achteraf, is het altijd eenvoudig, een mens weet meer, als hij 'van' de markt komt, als 'voor' er hij naar toe gaat, maar, ik zie de toekomst weinig rooskleurig tegemoet, maar, ik zal voor velen, een zwartkijker en een pessimist zijn.

De recente kopers van vastgoed zullen ook een veel lager tarief krijgen voor hun hyp. lening + een grotere leencapatiteit hebben.
De prijzen zullen mss dalen de komende jaren , maar dit zal evenredig zijn met de tariefstijging op de hyp. lening + een daling van de leencapatiteit.
Aangezien 95 % van de mensen een pand kopen om minstens toch 10 jaar te verblijven zal dit een natuurlijke beweging zijn en maakt het niet echt uit wanneer de mensen een pand aankopen.(dit jaar of binnen 2 jaar zal niet uitmaken)

Depechemode10 schreef:De recente kopers van vastgoed zullen ook een veel lager tarief krijgen voor hun hyp. lening + een grotere leencapatiteit hebben.
De prijzen zullen mss dalen de komende jaren , maar dit zal evenredig zijn met de tariefstijging op de hyp. lening + een daling van de leencapatiteit.
Aangezien 95 % van de mensen een pand kopen om minstens toch 10 jaar te verblijven zal dit een natuurlijke beweging zijn en maakt het niet echt uit wanneer de mensen een pand aankopen.(dit jaar of binnen 2 jaar zal niet uitmaken)

En de 5 % die"moet" verkopen om economische reden, zal met een flinke financiele kater blijven zitten,

@Bozzy

De Ipad SuperDeluxe MegaSnob kun je alleen kopen als je (a) een luxewagen hebt, (b) een nieuwbouwvilla bezti (d) grote schulden hebt, (e) opschept over je geleende rijkdom en niet te vergeten (f), je in collectieve schuldenregeling zit. Ik (of "mijn soort", zoals Wook schrijft) voldoe uiteraard aan alle voorwaarden

@Patrick

Volledig mee eens. Koop je nu vastgoed, kan je best op zoek gaan naar een "koopje", verkoper die dringend cash nodig heeft, familiale aankoop,..

Nog een onzin artikel gevonden op de site van Knack:

http://moneytalk.knack.be/economie/geld ... 874830.htm" onclick="window.open(this.href);return false;

Nieuw aangekocht vastgoed brengt dus meer op dan een spaarboekje? Mijn MoneYou Flex rekening brengt 2,35% op, vastgoed 1,70%, en in de toekomst nog minder.

Ik heb even de fictieve rekensom gemaakt:

- Ik heb 300K aan spaartegoeden, gemiddeld rendement (fictief) 2,35% = na 5 jaar heb ik 337.000 euro

- Ik kan ook een woning kopen om te verhuren = Ik heb 300K, dus kan een woning aankopen van 270.000 euro (300K - registratie en notariskosten). Ik kan de woning verhuren aan 700 euro per maand (100 euro kosten tellen niet mee). Ik heb dus 8400 euro huurinkomsten per jaar, na verrekening van de onroerende voorheffing, +- 7.000 euro per jaar. Na 5 jaar heb ik dus 35.000 euro inkomsten. Gesteld dat het vastgoed aan huidig tempo blijft stijgen (5 jaar aan 1,70%) = huis is 294.000 euro waard. Ik verkoop de woning voor dit bedrag. Dan heb ik een netto-opbrengst van 329000 euro (huurinkomsten + verkoop). De bank brengt dus meer op !!!. Bovendien, de huidige verwachtingen omtrent prijsstijgingen in vastgoed liggen ver beneden 1,70%, gegarandeerd verlies dus.

pattataolivia schreef: - Ik heb 300K aan spaartegoeden, gemiddeld rendement (fictief) 2,35% = na 5 jaar heb ik 337.000 euro

Gaat je bank failliet ben je alles kwijt behalve heel misschien de 100.000 euro die "gewaarborgt" zijn.

Er zijn altijd doemscenarios te schrijven

patrick1 schreef:

Depechemode10 schreef:De recente kopers van vastgoed zullen ook een veel lager tarief krijgen voor hun hyp. lening + een grotere leencapatiteit hebben.
De prijzen zullen mss dalen de komende jaren , maar dit zal evenredig zijn met de tariefstijging op de hyp. lening + een daling van de leencapatiteit.
Aangezien 95 % van de mensen een pand kopen om minstens toch 10 jaar te verblijven zal dit een natuurlijke beweging zijn en maakt het niet echt uit wanneer de mensen een pand aankopen.(dit jaar of binnen 2 jaar zal niet uitmaken)

En de 5 % die"moet" verkopen om economische reden, zal met een flinke financiele kater blijven zitten,

5% is heel veel. In de US in Nevada, waar de vastgoedcrisis het hardste heerst, is het aantal foreclosures maar 0,5% tov het totaal aantal eigenaars. In de andere staten was dit nog veel minder.

pattataolivia schreef:@Bozzy

De Ipad SuperDeluxe MegaSnob kun je alleen kopen als je (a) een luxewagen hebt, (b) een nieuwbouwvilla bezti (d) grote schulden hebt, (e) opschept over je geleende rijkdom en niet te vergeten (f), je in collectieve schuldenregeling zit. Ik (of "mijn soort", zoals Wook schrijft) voldoe uiteraard aan alle voorwaarden

@Patrick

Volledig mee eens. Koop je nu vastgoed, kan je best op zoek gaan naar een "koopje", verkoper die dringend cash nodig heeft, familiale aankoop,..

Nog een onzin artikel gevonden op de site van Knack:

http://moneytalk.knack.be/economie/geld ... 874830.htm" onclick="window.open(this.href);return false;

Nieuw aangekocht vastgoed brengt dus meer op dan een spaarboekje? Mijn MoneYou Flex rekening brengt 2,35% op, vastgoed 1,70%, en in de toekomst nog minder.

Ik heb even de fictieve rekensom gemaakt:

- Ik heb 300K aan spaartegoeden, gemiddeld rendement (fictief) 2,35% = na 5 jaar heb ik 337.000 euro

- Ik kan ook een woning kopen om te verhuren = Ik heb 300K, dus kan een woning aankopen van 270.000 euro (300K - registratie en notariskosten). Ik kan de woning verhuren aan 700 euro per maand (100 euro kosten tellen niet mee). Ik heb dus 8400 euro huurinkomsten per jaar, na verrekening van de onroerende voorheffing, +- 7.000 euro per jaar. Na 5 jaar heb ik dus 35.000 euro inkomsten. Gesteld dat het vastgoed aan huidig tempo blijft stijgen (5 jaar aan 1,70%) = huis is 294.000 euro waard. Ik verkoop de woning voor dit bedrag. Dan heb ik een netto-opbrengst van 329000 euro (huurinkomsten + verkoop). De bank brengt dus meer op !!!. Bovendien, de huidige verwachtingen omtrent prijsstijgingen in vastgoed liggen ver beneden 1,70%, gegarandeerd verlies dus.

Of het artikel nu onzin is of niet, in de laatste paragraaf wordt wel geopperd dat ge vastgoed 10 jaar moet aanhouden en geen 5.

QUOTE
De conclusie is alvast de volgende. Vastgoed is een interessante belegging als u de woning of het appartement voldoende lang _ minstens tien jaar _ aanhoudt. Het duurt enkele jaren voordat de kosten die gepaard gaan met de aankoop worden terugverdiend. Een vastgoedinvestering brengt aan het begin de grootste kosten met zich mee.
UNQUOTE

Viel de laatste paragraaf er misschien af op het klein schermke van die Ipad SuperDeluxe MegaSnob ?

Letsnow schreef:

pattataolivia schreef: - Ik heb 300K aan spaartegoeden, gemiddeld rendement (fictief) 2,35% = na 5 jaar heb ik 337.000 euro

Gaat je bank failliet ben je alles kwijt behalve heel misschien de 100.000 euro die "gewaarborgt" zijn.
Er zijn altijd doemscenarios te schrijven

Klopt! Patta gaat d'er dan ook vanuit dat ze de komende 5 jaar kan rekenen op het garantiefonds. (en dan moet ze haar bedrag als spreiden over 4 verschillende banken die dan alle 4 een "2.35%" moeten bieden (elk jaar!). Kapitalisatie is al geen optie (20.020€, misschien over 5 jaar 5.005€?) want dan klopt de rekening zeker al niet meer. Velen hebben vooraf gerekend en zijn achteraf bedrogen uit gekomen.
Diverse internationale artikels geven aan dat grote kapitalen zich klaarmaken en reeds gestart zijn om vastgoed op te kopen, en dan vooral de modale woningen.

Ik ga regelmatig naar openbare verkopen, ik ken al de stromannen, en je slaat een babbeltje. Velen verwachten in 2013, 2014 een serieuze daling, 15 % zou een minimum zijn. Velen hebben zich 'zot' laten maken, hun huis kon niet groot genoeg zijn, en spenderen tot
70 % van hun inkomen aan hun afbetaling. Als er daar één zonder werk valt, staan 'de aasgieren klaar', via hun contacten, weten ze exact waar de overbouwers gesitueerd zijn, je moet het milieu kennen. En geloof me, de aasgieren staan klaar, ze ruiken hun winst, en gaan over lijken, figuurlijk dan.

@ Meneer de Peer

Maak anders de berekening eens zelf voor een aankoop op 10 jaar. Vergeet hierbij wel niet;

- De notariskosten werden in mijn voorbeeld te laag gewaardeerd
- Idem de vaste kosten van de verhuurder
- Ik telde enkel de onroerende voorheffing mee, niet de belasting op huurinkomsten in personenbelasting
- 10 jaar aan een stuk een vaste huurder, die altijd netjes betaald, het kan, maar het kan ook anders uitvallen

Misschien moet u de rekening eens zelf maken. En als vastgoed dan toch zo'n goede investering is, waarom koopt u zelf geen 5-tal huisjes om te verhuren?

@ Spruitekop

Ons spaargeld is volgens u in gevaar. De banken gaan allemaal failliet. Dus, straks kunnen mensen niet meer aan hun geld, kunnen ze niet meer consumeren, waardoor de bedrijven geen inkomsten meer hebben, en dus geen lonen meer kunnen uitbetalen. Wat bent u dan met vastgoed, als je niet eens voedsel kan kopen.

Mocht ik de afgelopen 10 jaar pessimisten en doemdenkers mijn levensweg hebben laten bepalen, dan was ik nu werkloos en woonde onder een brug.

pattataolivia schreef:Ons spaargeld is volgens u in gevaar. De banken gaan allemaal failliet. Dus, straks kunnen mensen niet meer aan hun geld, kunnen ze niet meer consumeren, waardoor de bedrijven geen inkomsten meer hebben, en dus geen lonen meer kunnen uitbetalen. Wat bent u dan met vastgoed, als je niet eens voedsel kan kopen.

Geen voedsel meer kopen... denkt ge dat de wereld alleen draait als er geld is? De wereld heeft langer gedraaid zonder geld dan met geld.

Zonder geld zal de wereld ook verder draaien, maar dan wordt alles geherwaardeerd, ook vastgoed. Want hoe gaan mensen vastgoed kopen als ze geen geld hebben?

De dag dat ons kapitalistisch systeem in mekaar stuikt (wat nooit zal gebeuren), denk je dan echt dat vastgoedbezitters "the lucky ones" gaan zijn, en huurders onder een brug mogen leven. Zo zit de wereld niet in mekaar.

Als jij noodgedwongen je huis moet verkopen tegen -40%, ben jij de pineut, je hebt geen enkel recht, tegenover niemand. Mijn schuldvorderingen zullen blijven bestaan, desnoods over gaan op de volgende generatie. Het einde van de banken wordt al voorspeld vanaf het ontstaan van de eerste bank. Paniek en pessimisme is echter een slechte leermeester, en stuurt mensen vaak de slechte kant op.

Euhh, wie is er in paniek, ik of gij?

Indien we door crisissen van welke aard dan ook, in een geldloze maatschappij zouden terechtkomen, mag je er rustig van uitgaan dat we dan in een soort vroeg-middeleeuwse toestand zullen vervallen met een veel kleinere wereldbevolking dan nu.
Feodaliteit met lokale "heren" die elkaar naar het leven staan (of eerder hun lokale bevolkingen) zal opnieuw de norm worden. Techniek en industrie zal terugvallen tot op het meest primitieve niveau.
Na 1 of 2 generaties zullen de meeste stenen woningen vervallen zijn en zullen we opnieuw in plaggenhutten gaan wonen. We zullen mekaar al zeker op Internet op de Fora van spaargids de kop niet meer moeten afbijten over vastgoed maar onze donkere avonden moeten vermeien met Wein (Bier), Weib und Gesang (en deze liedjes zullen we dan wel zelf moeten brullen).