vortex schreef: ↑12 december 2022, 11:23

reteiP schreef: ↑11 december 2022, 22:05 - uw probleem is slechte isolatiewaarde van ramen.
- drogere lucht binnen maken om dit te verhelpen kost energie en is niet gezonder. Droge lucht prikkelt de luchtwegen.
- de condensvorming op de ramen is al een vorm van luchtdroging. Je doet er nog een nutteloze schep bovenop.
- indien de vensters vervangen worden door beter isolerende loop je het risico dat de condens zich op de wanden zal vormen met schimmelvorming tot gevolg.

Wow, top advies, luchtdroger is overbodig en geen isolerende ramen want daarmee loop je risico op schimmel Het gaat hier over de typische ruimtes waar bovenop de natuurlijke luchtvochtigheid extra vocht vrij komt (badkamer, strijkkamer en slaapkamer). Als dergelijke ruimtes niet voldoende verwarmd en geventileerd worden ontstaat sowieso een vocht en schimmel probleem. Vermits OP de verwarming en wellicht ook het ventileren heeft afgebouwd en geen al te beste isolatie heeft, is het wel degelijk zinvol om met een luchtdroger die overtollige vochtigheid te verminderen. Het is daarbij niet de bedoeling om een ongezond lage luchtvochtigheid te creëren zoals jij suggereert.

Isolerende ramen die tot beschimmelde muren leiden is een vaak voorkomend probleem in renovaties van oude gebouwen. Vaak huurgebouwen in Brussel van de jaren '50 waar de eigenaar een premie krijgt voor het vervangen van de ramen. De schimmel is voor de huurder natuurlijk.
Het vormen van condens op ramen van niet-vochtige ruimtes (OP spreekt over slaapkamer, bureau oa) doet me besluiten dat hij in eenzelfde situatie zit. Ik waarschuw hem hier reeds voor.
Vochtige lucht weg ventileren is uiteraard een goed idee maar niet haalbaar in slaapkamer gezien je praktisch enkel een 'type C' kan implementeren met koude tot gevolg.
Ik denk niet dat OP het ventileren heeft afgebouwd maar geen ventilatie heeft, anders zou hij dit probleem niet hebben (afgezien van badkamers waar bijna elke woning condens zal krijgen).

reteiP schreef: ↑12 december 2022, 15:39 Isolerende ramen die tot beschimmelde muren leiden is een vaak voorkomend probleem in renovaties van oude gebouwen. Vaak huurgebouwen in Brussel van de jaren '50 waar de eigenaar een premie krijgt voor het vervangen van de ramen. De schimmel is voor de huurder natuurlijk.
Het vormen van condens op ramen van niet-vochtige ruimtes (OP spreekt over slaapkamer, bureau oa) doet me besluiten dat hij in eenzelfde situatie zit. Ik waarschuw hem hier reeds voor.

Je doet wel erg veel aannames en veronderstellingen, ik zou zeggen, lees de eerste post van OP nog eens, daar heeft hij het wel degelijk over strijkkamer, badkamer en slaapkamer waar er door minder verwarmen logischerwijs een groter vochtprobleem ontstaat. Je zult vast wel weten dat relatieve luchtvochtigheid gerelateerd is aan temperatuur en toeneemt naarmate een luchtvolume afkoelt. Het is dan zeker geen slecht idee om de overmaat aan vocht met een luchtdroger te verwijderen ipv te laten condenseren op ramen en koude bruggen.

Eenmaal er beter isolerende ramen zijn, zal het in die ruimtes bij eenzelfde energie inbreng een stuk warmer zijn, waardoor de relatieve luchtvochtigheid weer afneemt. Mocht er een vochtprobleem op muren zijn, waar OP overigens niet over spreekt, dan is isoleren van muren uiteraard ook aan te raden. Voorlopig is die luchtdroger of terug meer verwarmen het beste advies om schimmelvorming te voorkomen.

Uit de openingspost:

Door de hoge energieprijzen, zijn we veel minder aan het stoken (zoals iedereen), vooral in ruimtes waar we weinig komen (strijkkamer, badkamer, slaapkamer...). We merken hierdoor wel dat het er veel vochtiger wordt, met als gevolg elke morgen veel condens op de ramen.

Je moet anders eens nadenken over waarom ventilatie verplicht is in luchtdichte nieuwbouw woningen sinds vele jaren.
De problemen die OP beschrijft zijn symptomen van het sick building syndrome. De droger kan de symptomen wegnemen, maar je bent duidelijk jezelf niet in een gezonde situatie aan het manoeuvreren. Schimmel vermijden zal je zeker lukken, meet dan ook even de CO2 aub.
Het is ook redelijk simpel om te berekenen hoeveel een luchtdroger verbruikt tov de verwarming die OP wil besparen. Een absorptiedroger werkt op warmte, elektrisch opgewekt. Dus OP bespaart verwarming (gas) om dan met een ander toestel meer (elektriciteit) te verbruiken om tot een aanvaardbare RV te komen.

reteiP schreef: ↑12 december 2022, 16:54 Je moet anders eens nadenken over waarom ventilatie verplicht is in luchtdichte nieuwbouw woningen sinds vele jaren.
De problemen die OP beschrijft zijn symptomen van het sick building syndrome. De droger kan de symptomen wegnemen, maar je bent duidelijk jezelf niet in een gezonde situatie aan het manoeuvreren. Schimmel vermijden zal je zeker lukken, meet dan ook even de CO2 aub.

Alweer een hoop veronderstellingen, OP beschrijft oude slecht geïsoleerde ramen, het gaat hier dus niet over een luchtdichte nieuwbouw. OP zegt dat hij meer condens op ramen gekregen heeft door minder te verwarmen, daaruit kun je onmogelijk concluderen dat hij een sick building heeft. Over schimmel heeft hij voor zover ik weet niet gesproken.

reteiP schreef: ↑12 december 2022, 16:54 Het is ook redelijk simpel om te berekenen hoeveel een luchtdroger verbruikt tov de verwarming die OP wil besparen. Een absorptiedroger werkt op warmte, elektrisch opgewekt. Dus OP bespaart verwarming (gas) om dan met een ander toestel meer (elektriciteit) te verbruiken om tot een aanvaardbare RV te komen.

Zal er van af hangen hoeveel lager OP de temperatuur geregeld heeft en hoeveel gas besparing dat oplevert, zomaar concluderen dat het gebruik van een luchtdroger in dit geval meer elektriciteit kost dan dat er gas bespaard wordt is dikke onzin. Trouwens zo een absorptiedroger levert zijn volledig elektrisch verbruik als warmte terug en de condensatiewarmte (0,7kWh/l) van het condenswater krijg je er gratis bij.

vortex schreef: ↑12 december 2022, 18:47

reteiP schreef: ↑12 december 2022, 16:54 Je moet anders eens nadenken over waarom ventilatie verplicht is in luchtdichte nieuwbouw woningen sinds vele jaren.
De problemen die OP beschrijft zijn symptomen van het sick building syndrome. De droger kan de symptomen wegnemen, maar je bent duidelijk jezelf niet in een gezonde situatie aan het manoeuvreren. Schimmel vermijden zal je zeker lukken, meet dan ook even de CO2 aub.

Alweer een hoop veronderstellingen, OP beschrijft oude slecht geïsoleerde ramen, het gaat hier dus niet over een luchtdichte nieuwbouw. OP zegt dat hij meer condens op ramen gekregen heeft door minder te verwarmen, daaruit kun je onmogelijk concluderen dat hij een sick building heeft. Over schimmel heeft hij voor zover ik weet niet gesproken.

reteiP schreef: ↑12 december 2022, 16:54 Het is ook redelijk simpel om te berekenen hoeveel een luchtdroger verbruikt tov de verwarming die OP wil besparen. Een absorptiedroger werkt op warmte, elektrisch opgewekt. Dus OP bespaart verwarming (gas) om dan met een ander toestel meer (elektriciteit) te verbruiken om tot een aanvaardbare RV te komen.

Zal er van af hangen hoeveel lager OP de temperatuur geregeld heeft en hoeveel gas besparing dat oplevert, zomaar concluderen dat het gebruik van een luchtdroger in dit geval meer elektriciteit kost dan dat er gas bespaard wordt is dikke onzin. Trouwens zo een absorptiedroger levert zijn volledig elektrisch verbruik als warmte terug en de condensatiewarmte (0,7kWh/l) van het condenswater krijg je er gratis bij.

Het laatste wat ik wil is hier een discussie starten. Concreet enkele aanvulling: we gebruiken ontvochtiger nu 6u na het ophangen van de was, we doen dit 's avonds in de strijkkamer, zodat we nachttarief hebben hiervoor. Volgende morgen geen condens op ramen en droge was. Verder gebruiken we hem om de twee dagen eens paar uur in de badkamer, ook 's avonds als iedereen gedoucht is. Resultaat: veel minder vocht en volgende morgen duidelijk minder aanslag ook op spiegels bij eerste douche van de dag.

Wat slaapkamer betreft: hier is er veel vocht na het slapen, dit lossen we op door te ventileren en af en toe eens de luchtontvochtiger te gebruiker. Bureau wordt verward en hier stelt zich geen probleem.

Wat schimmel betreft: op raamkozijnen in badkamer en slaapkamer (houten ramen) is soms het begin van schimmel op te merken, maar we reinigen dit quasi elke dag dan. Binnen drie maand doet de zon weer volop zijn werk en is er geen enkel probleem meer. Sick building lijkt me dan ook sterk, het is geen luchtdichte nieuwbouw.

QLima D620 hier.

Draait elke ochtend een uurtje in mijn badkamer van 4m² zonder ramen. (Nieuwbouw, ventilatie onvoldoende)

In dat uurtje gaat de luchtvochtigheid van 80% (na douche) naar 35 - 40 %. Gedaan met bedampte spiegels, geen condens meer op de muren, geen water meer op de plinten.

Erg goede investering, zeer tevteden van dit toestel.

Ventilatie in de rest van het appartement is ruim voldoende, dus daar geen problemen.