Wanneer een bepaald aandeel een groot deel van de winst aan de investeerders uitkeert als een kapitaalsvermindering en een klein deel als standaard dividend, is dit uiteraard financieel interessant aangezien er geen RV betaald moet worden op de uitkering in de vorm van kapitaalsvermindering. Enkel op het dividend is er 30% RV verschuldigd.


De uitkering, komt die als standaard saldo op de beleggersrekening of in welke vorm vind de uitkering plaats ? Of is dit afhankelijk van aandeel tot aandeel ?

Zal de koers van het aandeel dalen evenredig aan de kapitaalsvermindering op de dag van de uitkering ? (als de uitkering 1€ is, zal de koers dan ook 1€ dalen)

Is de eventuele koersdaling een blijvend effect of zal dit op korte termijn terug evalueren naar de koers voor de kapitaalsvermindering ?

Zijn er nog andere voor- of nadelen aan een kapitaalsvermindering ten opzichte van een uitkering in de vorm van dividend ?

Nadeel: als het een buitenlands bedrijf betreft weigeren Belgische banken soms om het te beschouwen als kapitaalvermindering en rekenen ze ten onrechte toch 30% RV aan...

Dus MLP's, sommige REITS en BDC's zijn niet onderhevig aan de 30% RV?

Correct, als je broker het tenminste correct toepast. Ik zat met enkele REITs die dividenden uitbetaalden als kapitaalvermindering, dat ook zo correct en duidelijk communiceerden, maar twee (!) Belgische brokers zeiden dat ze toch 30% RV moesten inhouden 'want ze konden niet zeker zijn dat het een correcte kapitaalvermindering betrof'.

Poldermol schreef: ↑22 augustus 2019, 23:00 Correct, als je broker het tenminste correct toepast. Ik zat met enkele REITs die dividenden uitbetaalden als kapitaalvermindering, dat ook zo correct en duidelijk communiceerden, maar twee (!) Belgische brokers zeiden dat ze toch 30% RV moesten inhouden 'want ze konden niet zeker zijn dat het een correcte kapitaalvermindering betrof'.

Mogelijk heeft dit te maken met de wet van 25 december 2017 (met ingang vanaf 1 januari 2018), waarbij kapitaalverminderingen niet meer sowieso vrijgesteld zijn van roerende voorheffing.

Zie bvb https://www.bakertilly.be/nl/news/fisca ... rmindering

De aandeelhouders zullen kennis moeten hebben van de precieze fiscale verrekening bij de uitkerende vennootschap om aan hun eigen fiscale verplichtingen te kunnen voldoen. In praktijk kunnen in verband hiermee specifieke moeilijkheden opduiken, met name in het geval van kapitaalvermindering door een buitenlandse vennootschap.

Dat klopt, daar dwepen ze mee. Maar als ik hen dan in contact breng met de CFO om het uit te klaren en schriftelijke bevestiging te krijgen dat de kapitaalverminderingen aan de voorwaarden voldoen dan kreeg ik als reactie 'dat ze niet verplicht zijn in te gaan op onredelijke opzoekingsdaden'. Maw, liever lui dan moe.

De wet is toch veranderd dit jaar met terugwerkende kracht vanaf 1/01/2019?

We spreken over een aandeel uit België, geen buitenlands verhaal.

Heeft er iemand ervaring of kennis om op mijn vragen te antwoorden ?

Thx

Cold_ schreef: ↑22 augustus 2019, 21:21 Wanneer een bepaald aandeel een groot deel van de winst aan de investeerders uitkeert als een kapitaalsvermindering en een klein deel als standaard dividend, is dit uiteraard financieel interessant aangezien er geen RV betaald moet worden op de uitkering in de vorm van kapitaalsvermindering. Enkel op het dividend is er 30% RV verschuldigd.

Een kapitaalvermindering wordt (fiscaal) pro-rata uitgevoerd. Dit wil zeggen dat er altijd RV betaald wordt als er reserves aanwezig zijn, hoeveel hangt af van de verhouding kapitaal/reserves. Laten we een bedrijf nemen met 10.000 kapitaal en 40.000 reserves dat een 'kapitaalvermindering' van 5000 doet. Fiscaal wordt ervan uit gegaan dat van die 5000 er 1000 van het kapitaal af gaat en 4000 van de reserves. Die 1000 is vrij van RV, op die 4000 betaalt de aandeelhouder RV. Hoeveel RV hangt af van aangelegde liquidatiereserves tov 'gewone' belaste reserves en nog niet belaste reserves (zogenaamde belastingvrije reserves), hoelang geleden de liquidatiereserves aangelegd werden en zo zijn er nog een aantal zaken die invloed hebben op het RV%.

De uitkering, komt die als standaard saldo op de beleggersrekening of in welke vorm vind de uitkering plaats ? Of is dit afhankelijk van aandeel tot aandeel ?

Ja, als het aandeel op een beleggersrekening staat. Als het een aandeel op naam is, en jouw naam dus met je aantal aandelen in het register ingeschreven is, kan dit op eender welke bankrekening die je opgeeft.

Zal de koers van het aandeel dalen evenredig aan de kapitaalsvermindering op de dag van de uitkering ? (als de uitkering 1€ is, zal de koers dan ook 1€ dalen)

Is de eventuele koersdaling een blijvend effect of zal dit op korte termijn terug evalueren naar de koers voor de kapitaalsvermindering ?

Nee, zie Mr. Market in The Intelligent Investor.

Zijn er nog andere voor- of nadelen aan een kapitaalsvermindering ten opzichte van een uitkering in de vorm van dividend ?

Ja, meerdere. Een nadeel waar zelden rekening mee wordt gehouden, en nu waarschijnlijk nog minder met de 0,00 € vennootschapjes, is het feit dat je wettelijk voldoende kapitaal moet voorzien om je activiteit succesvol te kunnen exploiteren.

Als het over Tinc gaat, aangezien het over een Belgisch aandeel zou gaan, dan wordt dit jaar 0.05 euro/aandeel als dividend uitgekeerd, waar je RV op betaalt, en de overige 0.45 euro/aandeel wordt als kapitaalvermindering uitgekeerd en daar is bruto = netto.
Vorig jaar was dat ook zo, alleen was toen het deel dividend nog kleiner.

Dat begrijp ik van een deel als kapitaalvermindering (zonder 30% RV) en een deel als standaard dividend (met 30% RV).

Zal de koers van het aandeel dalen evenredig aan de kapitaalsvermindering op de dag van de uitkering ? (als de uitkering 0.45€ is, zal de koers dan ook 0.45€ dalen ?

Is de eventuele koersdaling een blijvend effect of zal dit op korte termijn terug evalueren naar de koers voor de kapitaalsvermindering ?

Probeer te begrijpen wanneer je dit soort van aandeel best koop ervan uitgaande dat de koers stabiel is wat bij een defensief aandeel wel aangenomen mag worden en dat de enige invloed op de koers op dat ogenblik de kapitaalsvermindering is.

Volgens mij liep vorig jaar alles vergelijkbaar met een "gewoon" dividend. Dus alles in mindering van de koers. Het enige verschil is dat de koers nu +/- 1 euro hoger staat.

Cold_ schreef: ↑25 augustus 2019, 19:41 Dat begrijp ik van een deel als kapitaalvermindering (zonder 30% RV) en een deel als standaard dividend (met 30% RV).

Zal de koers van het aandeel dalen evenredig aan de kapitaalsvermindering op de dag van de uitkering ? (als de uitkering 0.45€ is, zal de koers dan ook 0.45€ dalen ?

Is de eventuele koersdaling een blijvend effect of zal dit op korte termijn terug evalueren naar de koers voor de kapitaalsvermindering ?

Probeer te begrijpen wanneer je dit soort van aandeel best koop ervan uitgaande dat de koers stabiel is wat bij een defensief aandeel wel aangenomen mag worden en dat de enige invloed op de koers op dat ogenblik de kapitaalsvermindering is.

Neen, de koers daalt niet op de dag van de uitkering maar op de ex-dividend datum. Bij een kapitaalvermindering en dividenduitkering zijn er vier data belangrijk nl. aankondiging, registratie, notering
ex-dividend en uitbetaling. Om het dividend/kapitaalvermindering te krijgen moet je de aandelen op middernacht van ex-dividend datum bezitten ( in principe ex-dividend data - 1). Vanaf de registratiedatum geven de aandelen recht op het nieuwe dividend. Die data vind je in de financiële kalender van het bedrijf en/of bij je broker.

Bij TINC is de notering ex-dividend (dividend inclusief kapitaalvermindering) op 21/10, de registratie op 22/10 en uitbetaling op 23/10, https://www.tincinvest.com/nl-BE/content/kalender/32/.

De koersdaling t.g.v. een notering ex-dividend is meestal tijdelijk op voorwaarde dat er niets fundamenteel aan het bedrijf veranderd is. Bij TINC vermoedelijk tijdelijk maar bij Pharco, nu in vereffening, was het permanent.

Merci. Dat zijn duidelijke antwoorden