Qwan schreef: ↑29 december 2024, 13:09 Mijn 'groene doctrine' waarin ik koeling belangrijk vind en in de winter liefst elektriciteit verbruik die door een kerncentrale opgewekt werd

Ik snap dat jij er geen boodschap aan hebt, maar dit is een forum, geen privé bericht aan jou. Anderen kunnen ervan meepikken wat ze zelf belangrijk vinden. Jouw bijdrage hier blijft beperkt tot het telkenmale herhalen dat een warmtepomp te duur is. Waarom volg je dit topic eigenlijk: je brengt geen enkel nieuw argument aan en overweegt het overduidelijk niet zelf.

Mijn buurman heeft 16 jaar geleden gebouwd en een geothermische warmtepomp geplaatst, met een dak vol zonnepanelen. Jammer voor hem is gas relatief goedkoop geweest gedurende die periode en electriciteit duur.
Als het omgekeerd was geweest (en niemand heeft een kristallen bol) had hij een heel goede zaak gedaan.

En mensen moeten consequent zijn. Als je het groene argument aanhaalt als voordeel van een warmtepomp en terzefdertijd zegt dat koeling een belangrijk pluspunt is: koelen is nooit milieuvriendelijk.

NB: gelukkig hebben we een andere mening, anders zou het topic nogal kort zijn.

Zelf verwarm ik op gas met vloerverwarming beneden. Boven geen vloerverwarming maar in alle kamers is luchtverwarming mogelijk, is handig in de badkamer (enige plaats met ook een radiator trouwens) en als de kinderen snel hun kamer willen opwarmen van 17 naar 20 graden omdat ze er willen studeren.
En dan wou mijn vrouw ook nog een gashaard in de living die heeft ze gekregen. Le nécessaire c'est le superflu of zoiets.

Bij de installatie 20 jaar geleden heeft de installateur gezegd dat de gasketel zo nodig later nog kan vervangen worden door een warmtepomp. Ik denk dat ik het zo ga laten.

Uit de regeringsnota:

Het btw-tarief op warmtepompen gaat vijf jaar lang van 21% naar 6%. De btw voor de levering en installatie van een verbrandingsketel op fossiele brandstoffen (gas, mazout, enz.) wordt verhoogd van 6% naar 21% in het kader van een renovatie (voor woningen ouder dan 10 jaar).

reteiP schreef: ↑1 februari 2025, 12:14 Uit de regeringsnota:

Het btw-tarief op warmtepompen gaat vijf jaar lang van 21% naar 6%. De btw voor de levering en installatie van een verbrandingsketel op fossiele brandstoffen (gas, mazout, enz.) wordt verhoogd van 6% naar 21% in het kader van een renovatie (voor woningen ouder dan 10 jaar).

Mooi maar ze zouden beter iets doen aan de hoge en stijgende distributie en transport tarieven op de stroom factuur, dit eenmalig en relatief klein BTW verschil in aankoop gaat niet het verschil maken.

reteiP schreef: ↑1 februari 2025, 12:14 Uit de regeringsnota:

Het btw-tarief op warmtepompen gaat vijf jaar lang van 21% naar 6%. De btw voor de levering en installatie van een verbrandingsketel op fossiele brandstoffen (gas, mazout, enz.) wordt verhoogd van 6% naar 21% in het kader van een renovatie (voor woningen ouder dan 10 jaar).

1/plaats maar een warmtepomp in een woning die niet super geisoleerd is.
2/ Energieregulator VREG becijferde dat een Vlaams gezin met een gemiddeld elektriciteitsverbruik van 3 500 KWh per jaar en een gemiddelde maandpiek van 4,26 kW in 2025 gemiddeld € 483 aan nettarieven betaalt. Dit is € 120 of 33 % meer dan vorig jaar.
3/waar zijn we mee bezig

Dit topic wil ik graag even naar boven halen. Onze condensatieketel is momenteel defect, de technieker moet nog langskomen om het defect vast te stellen, maar aangezien het toestel ondertussen 14 jaar oud is, zit de kans er mss wel in dat het tijd is voor een nieuwe ipv een herstelling uit te laten voeren. Maar: gaan we dan best voor een nieuwe gasketel of voor een warmtepomp? Ik lees vaak dat een WP niet rendabel is, maar ondertussen zijn er weer wat zaken veranderd op het gebied van premies en btw op beide toestellen. Het zal dus een moeilijke oefening worden. Huis is dus van 2011, halfopen bebouwing, geïsoleerd naar de normen van toen, geen vvw maar classieke radiatoren boven en onder.
Graag wat advies en meningen

Heb je zonnepanelen?

Ja, 4 kWp.

KoenV schreef: ↑14 september 2025, 13:37 Dit topic wil ik graag even naar boven halen. Onze condensatieketel is momenteel defect, de technieker moet nog langskomen om het defect vast te stellen, maar aangezien het toestel ondertussen 14 jaar oud is, zit de kans er mss wel in dat het tijd is voor een nieuwe ipv een herstelling uit te laten voeren. Maar: gaan we dan best voor een nieuwe gasketel of voor een warmtepomp? Ik lees vaak dat een WP niet rendabel is, maar ondertussen zijn er weer wat zaken veranderd op het gebied van premies en btw op beide toestellen. Het zal dus een moeilijke oefening worden. Huis is dus van 2011, halfopen bebouwing, geïsoleerd naar de normen van toen, geen vvw maar classieke radiatoren boven en onder.
Graag wat advies en meningen

Vraag eens wat offertes, je zult heel rap tot de conclusie komen dat een WP of meerdere WP's die de CV ketel moet vervangen (warm water plus verwarming in verschillende ruimtes) factor 4 duurder zal uitkomen
Of je nu zonnepanelen hebt of niet gaat niks uitmaken, het profijt van de terug draaiende teller loopt immers op zijn eind. Wanneer de panelen opbrengen, heb je doorgaans geen of maar weinig warmte nodig en gaat de stroom alsnog op het net. Wanneer de WP volop moet werken is er geen of amper stroom van de panelen, dus weinig compatibel.

Als je de huidige techologie bekijkt zou ik afwachten, tegenwoordig is men thermo-akoestische warmtepompen aan het doorontwikkelen en wie weet wat nog.
Zoveel kosten zijn er vaak niet aan een gasbrander, en 14 jaar is nog redelijk jong. Hier een Vaillant condensatiebrander van 23 jaar die het nog perfect doet.
Collega met een huis van in de jaren +-2000 heeft jaren geleden heel zijn huis omgebouwd van gas naar elektriciteit.(vloerverwarming)
Heeft al die jaren zo goed als gratis kunnen verwarmen met zijn terugdraaiende teller tot hij een digitale meter kreeg.
Zonnepanelen heeft hij het maximum van 10.000WP liggen.
Ik weet niet dat er nog winters gaan komen maar bij echte vriestemperaturen haalt hij soms verbruiken van 60kWh/dag.

Ik zou ook gewoon de oude laten oplappen of een nieuwe gasketel zetten. Dat kost ook de wereld niet. Ik heb 5 jaar geleden 3000 euro betaald voor een HR condensatieketel van Vaillant, plaatsing inbegrepen.
Als je geen vloerverwarming hebt moet je ofwel nog eens al je vloeren gaan uitbreken en afgraven tot op soms wel 50 cm, ofwel de buizen op je bestaande vloer leggen en daar bovenop een nieuwe vloer maar dan zit je met een hoogteverschil en in de problemen met je deuren etc.
Ofwel moet je een lucht-lucht warmtepomp zetten maar dan heb je in elke ruimte units nodig. Maar dan heb je nog geen warm water en moet je daar ook nog eens een zonneboiler of een elektrische boiler voor installeren.
Ook zul je sowieso extra moeten isoleren.
Tegen dat je die kosten er allemaal hebt uitgehaald is je warmtepomp versleten en kun je herbeginnen.

De toekomstige warmtepompen zullen ook wel steeds meer gericht zijn op renovatie en voor het verwarmen van gewone radiatoren.(thermo-akoestische)
Er bestaan al warmtepompen die tot 70 graden verwarmen maar dan zit je met zo een hoge verbruiken dat het niet haalbaar is.

karine schreef: ↑14 september 2025, 18:16 De toekomstige warmtepompen zullen ook wel steeds meer gericht zijn op renovatie en voor het verwarmen van gewone radiatoren.(thermo-akoestische)
Er bestaan al warmtepompen die tot 70 graden verwarmen maar dan zit je met zo een hoge verbruiken dat het niet haalbaar is.

Er zijn weinig of geen COP en SCOP cijfers voor thermo-akoestische warmtepompen. Dat is niet zo een goed teken. Wel veel artkelen maar geen rendementscijfers. Ik vrees dus dat ze maar met moeite de cijfers gaan halen van de klassieke pompen die nu al op de markt zijn.

chesini schreef: ↑14 september 2025, 19:47

karine schreef: ↑14 september 2025, 18:16 De toekomstige warmtepompen zullen ook wel steeds meer gericht zijn op renovatie en voor het verwarmen van gewone radiatoren.(thermo-akoestische)
Er bestaan al warmtepompen die tot 70 graden verwarmen maar dan zit je met zo een hoge verbruiken dat het niet haalbaar is.

Er zijn weinig of geen COP en SCOP cijfers voor thermo-akoestische warmtepompen. Dat is niet zo een goed teken. Wel veel artkelen maar geen rendementscijfers. Ik vrees dus dat ze maar met moeite de cijfers gaan halen van de klassieke pompen die nu al op de markt zijn.

Enerzijds worden warmtepompen gepromoot maar anderzijds wordt piekverbruik afgestraft. Dat zijn twee tegenstrijdige dingen want als je warmtepomp draait om te verwarmen en je bent tegelijk aan het koken, dan heb je een serieuze piek.

chesini schreef: ↑14 september 2025, 19:47

karine schreef: ↑14 september 2025, 18:16 De toekomstige warmtepompen zullen ook wel steeds meer gericht zijn op renovatie en voor het verwarmen van gewone radiatoren.(thermo-akoestische)
Er bestaan al warmtepompen die tot 70 graden verwarmen maar dan zit je met zo een hoge verbruiken dat het niet haalbaar is.

Er zijn weinig of geen COP en SCOP cijfers voor thermo-akoestische warmtepompen. Dat is niet zo een goed teken. Wel veel artkelen maar geen rendementscijfers. Ik vrees dus dat ze maar met moeite de cijfers gaan halen van de klassieke pompen die nu al op de markt zijn.

Er is zeker nog werk aan de winkel, vandaar zou ik het vandaag nog niet plaatsen.

Charlesvdw schreef: ↑14 september 2025, 22:06 Enerzijds worden warmtepompen gepromoot maar anderzijds wordt piekverbruik afgestraft. Dat zijn twee tegenstrijdige dingen want als je warmtepomp draait om te verwarmen en je bent tegelijk aan het koken, dan heb je een serieuze piek.

Ik kan je een klein beetje volgen als het erover gaat dat je een warmtepomp op vol vermogen wil laten draaien als de elektriciteitsprijs laag staat, maar dat je dan ook je huisbatterij wil opladen en je auto laden. Da's waarom het capaciteitstarief zoals het momenteel bestaat bij ons geen goed idee is: als de elektriciteitsprijs laag is, wil je net zoveel mogelijk consumptie omdat het net zo in balans gehouden wordt, maar anderzijds straf je die consumenten met het capaciteitstarief.

Waar ik het helemaal niet mee eens ben is de combinatie van koken + verwarmen: verwarmen met een warmtepomp is meestal een traag, inert systeem en kan je een paar uur verschuiven naar momenten waar het je goed uitkomt. Bovendien verbruikt een moderne warmtepomp ergens tussen de 0,5 en 3 kW. Koken daarintegen kan je moeilijk verschuiven en de vermogens zijn meestal hoger: een inductieplaat kan vlot 8 of meer kW verbruiken, (stoom)ovens doen daar nog wat bij. Het probleem ligt dus bij het koken, niet bij de warmtepomp.

Bij ons zal de warmtepomp typisch tussen de 0 en de 0,5 kW verbruiken als we koken, en zal de huisbatterij de pieken van het koken afvlakken. Ons maximaal vermogen bereiken we als de elektriciteit goedkoop is en dat heeft niks met koken te maken.