KV schreef: ↑25 maart 2026, 20:01

VincentVega schreef: ↑25 maart 2026, 19:55
Ik ben benieuwd … maar is het niet beter om je te focussen op een oplossing ipv de zwarte piet aan de ene of andere partij toe te kennen omwille van het verleden?

Zowaar een wijs woord.

Maar voor een oplossing moet je altijd het (initiële) probleem / de historiek goed kennen en begrijpen.

En laat dat nu hetgene zijn dat Chesini al meermaals grondig geschetst heeft.
(helaas noem jij dat dan "éénzijdig berichtgeving")

VincentVega schreef: ↑24 maart 2026, 20:44
Hey broer, het is niet omdat jij (of chesini) steeds dezelfde eenzijdige berichtgeving post op dit forum dat deze uitleg dan plots DE WAARHEID is.

Ik noem dat eerder gewoon "een aantal feiten op een rij"

Op een wijs woord van jou is het nog steeds wachten. Ik lees weinig oplossingsbereidheid en veel wil om een partij de schuld te geven.

Je klok loopt ook serieus achter, je citeert een bericht van gisteren. Intussen is de discussie al een eind verder geëvolueerd. Heb je de laatste berichten nog niet gelezen? Moet je echt doen …

VincentVega schreef: ↑25 maart 2026, 14:59

KV schreef: ↑
Je kan dat gematigd noemen, ik noem dat eerder het totaalplaatje zien.

What's in a name. Het is in ieder geval al een stuk vollediger en minder eenzijdig dan jouw opinie terzake ..

En wat de historiek betreft … chesini en ik komen toch min of meer tot dezelfde historiek.

VincentVega schreef: ↑25 maart 2026, 14:59 Ik laat de historische geschiedenis van meer dan 2000 jaar geleden (zie Koninkrijk Israël) nu gemakkelijkheidshalve maar even buiten beschouwing.

Maar wat is er in 1948 gebeurd? Israël riep de onafhankelijkheid uit op vrijdag 14 mei 1948 en de volgende ochtend, op 15 mei 1948, vielen de legers van vijf Arabische buurlanden (Egypte, Jordanië, Syrië, Irak en Libanon) het nieuwe land binnen. Dit was het begin van wat in Israël de "Onafhankelijkheidsoorlog" wordt genoemd en door Palestijnen de "Nakba" (de Catastrofe). Dat was het begin van alle ellende ...

Het is dus een beetje de discussie van de kip en het ei. Wie was er eerst begonnen? Je kan daar veel tijd en energie in steken en nog steeds tot een verschillende conclusie komen. Mij hebben ze altijd geleerd dat om te vechten of ruzie te maken je steeds met 2 moet zijn. En je hebt er dus allebei schuld aan … of toch minstens de plicht om bij te dragen tot een oplossing.

Vandaar ook mijn voorstel om een oplossing te bedenken ipv de zwarte piet aan iemand toe te kennen …

VincentVega schreef: ↑25 maart 2026, 14:59
Als er een oplossing komt dan zal die van BEIDE kanten moeten komen met toegevingen en inspanningen aan BEIDE kanten, zoals het respecteren van elkaars grenzen, het verwijderen van illegale nederzettingen enz ... maar ook het opdoeken van terroristische organisaties zoals Hamas en Hezbollah.

Zo, nu ben je weer bij. Wachten nu op de oplossing of historische voorzet van chesini …

VincentVega schreef: ↑25 maart 2026, 20:13

KV schreef: ↑25 maart 2026, 20:01

Zowaar een wijs woord.

Maar voor een oplossing moet je altijd het (initiële) probleem / de historiek goed kennen en begrijpen.

En laat dat nu hetgene zijn dat Chesini al meermaals grondig geschetst heeft.
(helaas noem jij dat dan "éénzijdig berichtgeving")



Ik noem dat eerder gewoon "een aantal feiten op een rij"

Op een wijs woord van jou is het nog steeds wachten. Ik lees weinig oplossingsbereidheid en veel wil om een partij de schuld te geven.

Je klok loopt ook serieus achter, je citeert een bericht van gisteren. Intussen is de discussie al een eind verder geëvolueerd. Heb je de laatste berichten nog niet gelezen? Moet je echt doen …

VincentVega schreef: ↑25 maart 2026, 14:59

What's in a name. Het is in ieder geval al een stuk vollediger en minder eenzijdig dan jouw opinie terzake ..

En wat de historiek betreft … chesini en ik komen toch min of meer tot dezelfde historiek.

VincentVega schreef: ↑25 maart 2026, 14:59 Ik laat de historische geschiedenis van meer dan 2000 jaar geleden (zie Koninkrijk Israël) nu gemakkelijkheidshalve maar even buiten beschouwing.

Maar wat is er in 1948 gebeurd? Israël riep de onafhankelijkheid uit op vrijdag 14 mei 1948 en de volgende ochtend, op 15 mei 1948, vielen de legers van vijf Arabische buurlanden (Egypte, Jordanië, Syrië, Irak en Libanon) het nieuwe land binnen. Dit was het begin van wat in Israël de "Onafhankelijkheidsoorlog" wordt genoemd en door Palestijnen de "Nakba" (de Catastrofe). Dat was het begin van alle ellende ...

Het is dus een beetje de discussie van de kip en het ei. Wie was er eerst begonnen? Je kan daar veel tijd en energie in steken en nog steeds tot een verschillende conclusie komen. Mij hebben ze altijd geleerd dat om te vechten of ruzie te maken je steeds met 2 moet zijn. En je hebt er dus allebei schuld aan … of toch minstens de plicht om bij te dragen tot een oplossing.

Vandaar ook mijn voorstel om een oplossing te bedenken ipv de zwarte piet aan iemand toe te kennen …

VincentVega schreef: ↑25 maart 2026, 14:59
Als er een oplossing komt dan zal die van BEIDE kanten moeten komen met toegevingen en inspanningen aan BEIDE kanten, zoals het respecteren van elkaars grenzen, het verwijderen van illegale nederzettingen enz ... maar ook het opdoeken van terroristische organisaties zoals Hamas en Hezbollah.

Zo, nu ben je weer bij. Wachten nu op de oplossing of historische voorzet van chesini …

Tuurlijk lees ik bij (maar niet iedereen heeft de mogelijkheid om doorheen het werk telkens te liggen SG'en , dat moet je ook begrijpen .... )
Maar in herhalend cirkelredeneren zoals je nu aan het doen bent , waarbij ik je dan maar ter herinnering je eigen quote van de dag ervoor er bij haal, is het maar belachelijk van je gesteld "je klok loopt achter, je citeert een bericht van gisteren"

Oplossingen ?
Het zal eerst partijen dwingen tot oplossingen komen zijn. Vooral Israël (Ja sorry opnieuw die....)
Israël heeft nu zijn focus gelegd op :

• Gaza verder laten verkommeren , de enkele initiatieven vanuit de wereld voor wederopbouw telkens te liggen boycotten

• De westelijk jordaanoever, tot op vandaag blijft men daar palestijen treiteren en wegjagen.

• gebied in syrië wordt nu ook bezet (=lees 'ingenomen') , met als gebruikelijke reden : veiligheid

• Oorlog Libanon, de totale verwoesting kan nu daar beginnen , het zuiden van Libanon wordt nu ook bezet (=lees 'ingenomen') , met als gebruikelijke reden : veiligheid

• de states meesleuren in een langdurig conflict in Iran

Veel succes met het vinden naar oplossing met een speler (Israël) die er een doctrine op nahoudt dat bestaat uit hevig buitenproportioneel oorlogsnarratief....

1 ding had ik toch graag eens geweten : vanwaar die onvoorwaarlijke steun en vrijgeleide die aan Israël wordt gegeven in zijn daden ?

KV schreef: ↑25 maart 2026, 20:47
Tuurlijk lees ik bij (maar niet iedereen heeft de mogelijkheid om doorheen het werk telkens te liggen SG'en , dat moet je ook begrijpen .... )
Maar in herhalend cirkelredeneren zoals je nu aan het doen bent , waarbij ik je dan maar ter herinnering je eigen quote van de dag ervoor er bij haal, is het maar belachelijk van je gesteld "je klok loopt achter, je citeert een bericht van gisteren"

Oplossingen ?
Het zal eerst partijen dwingen tot oplossingen komen zijn. Vooral Israël (Ja sorry opnieuw die....)
Israël heeft nu zijn focus gelegd op :

• Gaza verder laten verkommeren , de enkele initiatieven vanuit de wereld voor wederopbouw telkens te liggen boycotten

• De westelijk jordaanoever, tot op vandaag blijft men daar palestijen treiteren en wegjagen.

• gebied in syrië wordt nu ook bezet (=lees 'ingenomen') , met als gebruikelijke reden : veiligheid

• Oorlog Libanon, de totale verwoesting kan nu daar beginnen , het zuiden van Libanon wordt nu ook bezet (=lees 'ingenomen') , met als gebruikelijke reden : veiligheid

• de states meesleuren in een langdurig conflict in Iran

Veel succes met het vinden naar oplossing met een speler (Israël) die er een doctrine op nahoudt dat bestaat uit hevig buitenproportioneel oorlogsnarratief....

1 ding had ik toch graag eens geweten : vanwaar die onvoorwaarlijke steun en vrijgeleide die aan Israël wordt gegeven in zijn daden ?

Je blijft zeer eenzijdige standpunten innemen.

Niet verwonderlijk voor iemand die Hamas minimaliseert als “een groepering” (ipv een terroristische organisatie) en spreekt over “acties” en “”reacties” (ipv terroristische raids en aanslagen). Je hebt blijkbaar veel moeite om Hamas een stelletje terroristen te noemen …

Je “vergeet” trouwens niet alleen (wederom) de terroristische raid van 7 oktober 2023 (of om het in jouw bewoordingen te zeggen: “een reactie van een groepering”) maar ook dat Hamas, Hezbollah en een aantal Arabische buurlanden er een doctrine op nahouden die gericht is op de totale vernietiging van de staat Israël (en haar inwoners).

En vanwaar je oordeel van “onvoorwaardelijke steun en vrijgeleide aan Israël”?
Ik heb toch duidelijk geschreven dat BEIDE partijen fouten hebben begaan en bij een oplossing er inspanningen van BEIDE partijen moeten komen. Beide partijen, dat betekent dus ook Israël …

VincentVega schreef: Als er een oplossing komt dan zal die van BEIDE kanten moeten komen met toegevingen en inspanningen aan BEIDE kanten, zoals het respecteren van elkaars grenzen, het verwijderen van illegale nederzettingen enz ... maar ook het opdoeken van terroristische organisaties zoals Hamas en Hezbollah.

Ik vrees dat ik voor een echte inhoudelijke discussie zal moeten wachten op chesini …
Van jou zal het niet komen … zoveel is duidelijk

VincentVega schreef: ↑25 maart 2026, 19:55

chesini schreef: ↑25 maart 2026, 17:23 Moesten we dit nu eens deftig aanpakken. Dwz waar is het historisch gezien helemaal fout gelopen? En vanaf dat moment reconstrueren? Ik zal een historische voorzet geven. Met mijn - weliswaar achteraf - interpretatie van de historiek. Zonder de pretentie dat ik juist ben.

Ik ben benieuwd … maar is het niet beter om je te focussen op een oplossing ipv de zwarte piet aan de ene of andere partij toe te kennen omwille van het verleden?

Ik ben eerder overtuigd van de volgende probleemaanpak: eerst een problemanalyse doen, dan oplossingen zoeken. Maar het is voor morgen hoor. Ik zal extra vroeg opstaan. Komt in orde.

@KV, @VincentVega

Escalatie Arabisch-Joodse Vete: Cruciale Momenten.

1. De rellen van 1929 (Het bloedbad van Hebron).
Veel historici zien augustus 1929 als het echte kantelpunt. Voor die tijd was er sprake van politiek verzet en incidentele vechtpartijen, maar de rellen in 1929 (die begonnen bij de Klaagmuur in Jeruzalem) verspreidden zich over het hele land.

Gevolg: Er vielen honderden doden aan beide kanten. Voor de Joodse gemeenschap was dit het bewijs dat ze zichzelf militair moesten organiseren (de groei van de Haganah), en voor de Arabische gemeenschap werd de strijd religieuzer en feller.

2. De Arabisch-Palestijnse opstand (1936–1939)
Dit was de eerste keer dat de Arabische bevolking op massale schaal in opstand kwam tegen zowel het Britse bestuur als de Joodse immigratie.

Gevolg: De Britten sloegen de opstand hard neer, maar beperkten daarna de Joodse immigratie (het White Paper). Dit zorgde ervoor dat beide groepen zich realiseerden dat een vreedzame verdeling bijna onmogelijk was geworden.

3. De Arabisch-Israëlische Oorlog van 1948
Het escaleerde tot een "echte" oorlog tussen staten op 14 mei 1948.

De gebeurtenis: Israël riep de onafhankelijkheid uit, waarna vijf Arabische buurlanden direct binnenvielen.

Resultaat: Dit moment creëerde de grenzen en de vluchtelingenproblematiek (de Nakba) die de kern vormen van het conflict zoals we dat vandaag de dag kennen.

4.Eigen bedenkingen.
- de immigratie van Joden in periode 33-39 was hoog (62.000 in 35) wat door de Arabische bevolking gezien werd als een existentiële bedreiging.
- in februari 1947 gaven de Britten het beheer en het onder controle houden officieel op. Ze legden het probleem bij de pas opgerichte Verenigde Naties (VN) neer.
- het Verdelingsplan (Resolutie 181) van de VN op 29 november 1947 stelde voor om het land te verdelen in een Joodse en een Arabische staat, met Jeruzalem als internationaal gebied. De Joodse kant accepteerde het plan, maar de Arabische kant wees het resoluut af omdat zij vonden dat het hele land hen toebehoorde.
- 14 mei 1948. Toen de laatste Britse hoge commissaris vertrok, riep David Ben-Gurion de staat Israël uit. Binnen 24 uur vielen de legers van Egypte, Jordanië, Syrië, Irak en Libanon binnen.
- Israël veroverde veel meer land dan de VN oorspronkelijk had voorgesteld.
- de Palestijnse staat uit het VN-plan kwam er nooit, wat leidde tot het decennialange vluchtelingenprobleem.
- het uitroepen van de staat Israël op 14 mei 1948 zou kunnen gezien worden als provocatie door Ben Gurion. De VS en de VN drongen aan op uitstel om een bloedbad te voorkomen. Ben Gurion wist dat de verklaring de Arabische legers direct over de grens zou jagen. Hij nam dit enorme risico bewust omdat hij vreesde dat uitstel zou leiden tot het verwateren van de internationale steun. Hij koos liever voor een oorlog op dat moment dan voor een onzekere diplomatieke toekomst.
- in 48 was er nog geen sprake van de PLO, Fatah, Ezbollah, Hamas.
- de Palestijnen hebben in 2026 nog steeds geen Palestijnse Staat (dwz Gaza, Westelijke Jordaanoever - die steeds verder wordt uitgehold door nederzettingen).
- de conflicten zijn blijven aanslepen van 1948 tot nu. Is de toestand hopeloos of is een oplossing mogelijk?

chesini schreef: ↑26 maart 2026, 08:24

Dat was jouw probleemanalyse ... en dan nu de oplossing?

Ik kan me trouwens deels vinden in jouw analyse maar er zitten ook wel wat persoonlijke interpretaties in.
Mijn opmerkingen (en aanvullingen) over bepaalde aspecten van de probleemanalyse:

* Het bloedbad van Hebron in 1929 was vooral een bloedbad voor de Joodse inwoners van Hebron ...

"Het Bloedbad van Hebron was een bloedbad aangericht door Arabische inwoners van Hebron onder de joodse bevolking van de stad in het toenmalige Britse mandaatgebied Palestina op 23 en 24 augustus 1929. Hierbij werden 67 joden gedood, 55 Ashkenazische joden en 12 Sefardische joden en raakten ruim 50 mensen gewond.

Eind september 1928 ontstonden in Jeruzalem spanningen, gevolgd door incidenten, over de toegang tot de Klaagmuur nadat de Britse commissaris van het District Jeruzalem zijn mannen een scherm op de stoep vóór de Klaagmuur had laten verwijderen, dat joodse mannen en vrouwen die daar kwamen bidden moest scheiden.
Na grote Joodse demonstraties op 14 en 15 augustus 1929 bij de Klaagmuur, waarbij geroepen werd "De muur is van ons !", werden er tegendemonstraties door moslims gehouden. Bij een incident in Jeruzalem op vrijdag 22 augustus kwamen drie Joden en drie Arabieren om. Door propaganda van zowel Joodse als Islamitische organisaties en de pers, begonnen geruchten over wederzijdse aanvallen zich te verspreiden. Hierna sloeg de vlam in de pan en braken er overal onlusten uit in Palestina.

In Hebron gooiden Arabieren stenen naar de groepen passerende studenten, die dagelijks langs wandelden naar hun Jesjiva. In de namiddag van zaterdag 23 augustus werd een student die daar alleen liep gedood. Op 24 augustus duurde het geweld voort: Ongeveer 50 joden die hun toevlucht hadden gezocht in een bank werden gedood en hun lichamen werden verminkt, meerdere vrouwen werden verkracht. Veel joden - 435 , ongeveer twee derde van de joodse bevolking, vonden bescherming bij Arabische buren,anderen bij de plaatselijke politiepost. 55 Askenazische en 12 Sefardische joden vonden de dood."

* Er was in 1948 geen Hamas, Hezbollah enz ... dat klopt ... maar er was in 1928 ook nog geen Netanyahu toen het bloedbad van Hebron plaatsvond ...

* Over de onafhankelijkheid in 1948 en de inval door Arabische landen: dat is het verhaal van de kip en het ei.
Ja, de onafhankelijke staat Israël werd eenzijdig uitgeroepen maar pas nadat Israël WEL en de Arabische landen NIET akkoord gingen met het verdelingsplan van de UNO. En het waren 5 Arabische landen die een oorlog startten met een militaire inval, een oorlog die leidde tot een volksverhuis van honderdduizenden Palestijnen.

* Je vergeet ook nog de Vredesakkoorden van Oslo in1993 en 1995 met de oprichting van een Palestijnse Autoriteit tot gevolg, een mogelijke stap naar vrede en zelfbestuur voor Palestijnen. Na de "democraische" verkiezingen in 2006 werd Arafat de 1e Palestijnse president. Maar na het overlijden van Arafat in 2004 bleken de Palestijnse bewegingen (om niet te zeggen "terroristische organisaties) vooral tegen elkaar te vechten, zowel politiek als militair, en kwam er toen een einde aan enkele jaren van relatieve rust. Hamas was baas in Gaza, Fatah (van de nieuwe president Abbas) op de Westelijke Jordaanoever en Hezbollah in Zuid-Libanon.
Hamas is een islamistische organisatie, die vooral door haar verzetsstrijd tegen de Israëlische bezetting bekend is geworden. De organisatie heeft tot doel het laten verdwijnen van de staat Israël. De vijandelijkheden met Israel (wederzijdse beschietingen over de landsgrenzen heen) zijn toen, na een periode van relatieve rust, weer opgelaaid.

* Ook de systematische uitbreiding van het grondgebied door Israël met illegale nederzettingen op Palestijns grondgebied (vooral op de Westelijke Jordaanoever) verdient een vermelding. Samen met het geregeld "tijdelijk bezetten" van grondgebied buiten de landsgrenzen van Israël omwille van "veiligheidsredenen". Al dient er aan toegevoegd te worden dat regelmatig vanuit die regio's (vooral Gaza en Zuid-Libanon, gebieden gecontroleerd door Hamas en Hezbollah) raketten en ander tuig richting Israël worden afgevuurd. Met meestal een veel sterker tegenoffensief van Israël tot gevolg ....

* Ook de terroristische raid van Hamas op 7 oktober 2023 verdient volgens mij een vermelding, wat dat is toch de rechstreekse oorzaak tot de huidige impasse.

Stop eens met ellenlange Posts integraal te quoten in het bericht daaronder aub

VincentVega schreef: ↑26 maart 2026, 09:54

chesini schreef: ↑26 maart 2026, 08:24

Dat was jouw probleemanalyse ... en dan nu de oplossing?

Ik heb bewust gefocust op 1930 tot 1948. Maar zal de periode na 48 ook nog wel doorlopen (gezien uiteraard nuttig voor het denken ikv oplossingen)

De oplossingen (in telegramstijl):
- een 2-staten oplossing, dwz met een nieuwe staat Palestina (Gaza, Westelijke Jordaanoever - maar de WeJo is kaas met gaten owv de nederzettingen), volledige terugtrekking van Israël uit de Westelijke Jordaanoever, de Gazastrook en de Golanhoogten.
- een één-staat-oplossing - in dit scenario worden Israël, de Westelijke Jordaanoever en de Gazastrook samengevoegd tot één enkele, democratische staat.
- een confederatie - twee onafhankelijke staten (Israël en Palestina) met een open grens, maar met een gedeelde infrastructuur, economie en veiligheidscoördinatie.
- een nieuwe Palestijnse staat elders op te richten.
- het Trump-plan (aka resolutie 2803 v/d VN).

Wat fijn toch he, dat pluralisme van godsdiensten. Echt een culturele verrijking. Zoveel naastenliefde, zoveel barmhartigheid.

KleineSpaarder schreef: ↑21 maart 2026, 08:04 We weten al wat Trump doet als iets tegenzit: roepen, tieren, schelden.

Eergisteren kreeg de NAVO ervan langs.

"Now that fight ⁠is Militarily WON, with very little danger for them, they complain about the high oil prices they are forced to pay, but don’t want to help open the Strait of Hormuz, a simple ⁠military maneuver that is the single reason for the high oil ⁠prices. So easy for them to do, with so little risk," he wrote.

"COWARDS, and we will REMEMBER!

Merk ook op dat Trump nog steeds zijn leugen van 2 weken geleden herhaalt: Trump heeft de oorlog gewonnen.

Opnieuw heeft Trump uitgehaald naar de NAVO.

Compleet zot is die man.

Trump voert al een jaar een economische oorlog tegen de EU en de rest van de wereld. Voert al jaren een oorlog tegen de NAVO en de UN.

En nu, omdat de oorlog (waarin Netanyahu hem meegesleurd heeft, op een moment waarop de US totaal onvoorbereid was, en waarvoor Trump geen toestemming gevraagd heeft aan het Congres en met niemand overlegd heeft) totaal verkeerd loopt, moet Trumps aartsvijand de NAVO, hem komen redden.

De Amerikanen (en wij ook maar dit is het US topic ) voelen op verschillende manieren Trumps desastreuze oorlog in hun portemonnee (*)

(Vandaar dat slechts 25% de oorlog een goed idee vindt, dit terzijde)

Een van de manieren waarop hun portemonnee geraakt wordt, is via de rentevoeten op het hypothecaire leningen. Die stijgen mee met de rentes op US staatsobligaties.

But the average 30-year fixed mortgage rate rose to 6.38% this week, climbing for the fourth-straight week to levels not seen in more than six months, according to data released Thursday by Freddie Mac.


(*) bijvoorbeeld ook de 200 miljard extra die Trump wil voor de oorlog; hogere brandstofprijzen, hogere inflatie in het algemeen, ...

KleineSpaarder schreef: ↑13 maart 2026, 08:28 Trump en zijn bende hebben dus gelogen toen ze in juni 2025 beweerden dat de nucleaire installaties van Iran volkomen vernietigd waren, en dat ze nooit meer nucleaire wapens zouden kunnen bouwen

En Hegseth heeft dus gelogen toen hij zei dat Trump briljant was


Hegseth claims US ‘obliterated’ Iranian nuclear sites despite lack of assessment
US defense secretary praises Trump at first news briefing but Pentagon says it is too early for full damage assessment

Middle East war –live updates
Hugo Lowell in Washington
Sun 22 Jun 2025 15.55 CEST
The US defense secretary, Pete Hegseth, on Sunday repeated claims by Donald Trump that US strikes had completely destroyed Iran’s nuclear facilities and its ability to acquire nuclear weapons even as the Pentagon acknowledged it was too early to provide a full damage assessment.

At a news conference, Hegseth and the chairman of the joint chiefs of staff, Gen Dan Caine, said the strikes, codenamed Operation Midnight Hammer, devastated the Iranian nuclear program.

The remarks from Hegseth in particular amounted to repeated praise for Trump and the operation that targeted the nuclear enrichment sites at Natanz and Fordow, the key facility buried deep underground, and a third site at Esfahan where Iran was seen to store enriched uranium.

“It was an incredible and overwhelming success. The order we received from our commander in chief was focused,” Hegseth said wearing a blue suit and US flag motif pocket square in the Pentagon briefing room, the first time he has appeared there since becoming the secretary.

“Thanks to President Trump’s bold and visionary leadership and his commitment to peace through strength, Iran’s nuclear ambitions have been obliterated,” Hegseth said. “The operation President Trump planned was bold and it was brilliant.”

Ook Vance heeft vandaag bevestigd dat Trump en zijn bende in juni 2025 gelogen hebben toen ze zeiden dat hun bombardementen ervoor hebben gezorgd dat Iran nooit meer kernwapens zou kunnen maken.

Vance zei namelijk vandaag dat de oorlog tegen Iran noodzakelijk is om te zorgen dat Iran nooit meer atoomswapens zal kunnen maken.

Vance defends war as crucial to depriving Iran of a nuclear weapon.

Ik vraag me af of er zo nog dingen zijn waarover Trump gelogen heeft

KleineSpaarder schreef: ↑5 december 2025, 19:33

Wat een verrassing !!! De meest corrupte president in de geschiedenis van de mensheid heeft de Vredesprijs van de FIFA gekregen, speciaal gecreëerd door Infantino, de meest corrupte sportbaas in de geschiedenis van de mensheid.

Proficiat Trump !

Je verdient het !!! In ruil voor de honderden miljoenen die je Infantino laat verdienen aan de heropbouw van de Gaza !!!!

Hopelijk herinner je het morgen nog, want Infantino rekent echt op die honderden miljoenen

Quid pro quo !!

Trump heeft er vandaag nog een medaille bijgekregen. De MAGA medaille uitreikt door Trumps marionnet Johnson, speaker of the House.

US House speaker gives Trump so-called ‘America First’ award amid global chaos

Nu alleen de Nobelprijs nog.

Er is niets dat belet dat Trumps miljardair-vriendjes een nieuwe Nobelprijs in het leven roepen: de Nobelprijs voor de Oorlog zonder Voorbereid te Zijn of de TACO Nobelprijs. Niemand zal bezwaar hebben als Trump die wint.

KleineSpaarder schreef: ↑26 maart 2026, 19:21

KleineSpaarder schreef: ↑5 december 2025, 19:33

Wat een verrassing !!! De meest corrupte president in de geschiedenis van de mensheid heeft de Vredesprijs van de FIFA gekregen, speciaal gecreëerd door Infantino, de meest corrupte sportbaas in de geschiedenis van de mensheid.

Proficiat Trump !

Je verdient het !!! In ruil voor de honderden miljoenen die je Infantino laat verdienen aan de heropbouw van de Gaza !!!!

Hopelijk herinner je het morgen nog, want Infantino rekent echt op die honderden miljoenen

Quid pro quo !!

Trump heeft er vandaag nog een medaille bijgekregen. De MAGA medaille uitreikt door Trumps marionnet Johnson, speaker of the House.

US House speaker gives Trump so-called ‘America First’ award amid global chaos

Nu alleen de Nobelprijs nog.

Er is niets dat belet dat Trumps miljardair-vriendjes een nieuwe Nobelprijs in het leven roepen: de Nobelprijs voor de Oorlog zonder Voorbereid te Zijn of de TACO Nobelprijs. Niemand zal bezwaar hebben als Trump die wint.

Of nobelprijs voor de hoogste staatsschuld,
grootste leugenaar,grootste opschepper...

Gg70 schreef: ↑26 maart 2026, 20:10

KleineSpaarder schreef: ↑26 maart 2026, 19:21
Trump heeft er vandaag nog een medaille bijgekregen. De MAGA medaille uitreikt door Trumps marionnet Johnson, speaker of the House.

US House speaker gives Trump so-called ‘America First’ award amid global chaos

Nu alleen de Nobelprijs nog.

Er is niets dat belet dat Trumps miljardair-vriendjes een nieuwe Nobelprijs in het leven roepen: de Nobelprijs voor de Oorlog zonder Voorbereid te Zijn of de TACO Nobelprijs. Niemand zal bezwaar hebben als Trump die wint.

Of nobelprijs voor de hoogste staatsschuld,
grootste leugenaar,grootste opschepper...

Dan staat hij samen met de Croo en Michel op het podium.