Hallo,
Ik ben net afgestudeerd en wil mezelf ook wat indekken voor eventuele latere kosten. Ik heb zojuist de commentaren hierboven gelezen en heb gezien dat pensioensparen pas rond de 30 jaar aangeraden wordt. Ik zou graag binnen enkele jaren een huis kopen, maar via de "gewone" spaarrekening gaat dit nogal traag. Lijkt een bouwspaarrekening jullie het best of raden jullie iets anders aan?

Grts

Misschien even het hele topic doorlezen, via "bouwsparen" met de grootbanken hun 'plannen' gaat het nog vele trager gaan, of je gaat misschien nog tot je pensioen mogen wachten om er aan te kunnen. Als je nog een aantal jaren voor de boeg hebt en je bent niet schuw van een beetje risico, kan een betrouwbaar defensief beleggingsfonds (eventueel i.c.m. een Keytrade Fund Savings Plan om de kosten laag te houden en gespreid te kunnen instappen) misschien een optie zijn om het aangroeiproces wat te versnellen. Anders ben je inderdaad aangewezen op spaarrekeningen, liefst gewone. Onderzoek heeft reeds aangetoond dat die doelgerichte spaarrekeningen en plannen zelden een beter rendement bieden dan de best presterende normale spaarrekeningen.

LTG schreef:Hallo,
Ik ben net afgestudeerd en wil mezelf ook wat indekken voor eventuele latere kosten. Ik heb zojuist de commentaren hierboven gelezen en heb gezien dat pensioensparen pas rond de 30 jaar aangeraden wordt. Ik zou graag binnen enkele jaren een huis kopen, maar via de "gewone" spaarrekening gaat dit nogal traag. Lijkt een bouwspaarrekening jullie het best of raden jullie iets anders aan?

Grts

Pensioensparen kan je beter zo snel mogelijk doen wanneer je een job hebt. Je kan beter op je eigen centen rekenen dan failliet vadertje staat.

ik heb nog een vraagje over al dat pensioensparen en vooral de vorm die een soort van bouwsparen is, waar je (een deel) van het bedrag kunt gebruiken om je schuld saldo bedrag te betalen. hang je jezelf zo niet enorm vast aan een bank? als je bij een niet grootbank aan langetermijnsparen doet en je enkele jaren later moet lenen, gaan ze je toch slechts korting geven als je een schuldsaldoverzekering bij hun neemt? je geeft eigenlijk een speelkaart (troef) weg in je spel met de bank om een goeie rentevoet te krijgen.

Klopt volledig, als je het bedrag (zonder torenhoge belastingen te betalen) wil opnemen vóór je pensioen kan je het enkel gebruiken voor een schuldsaldoverzekering bij desbetreffende bank, hetgeen shoppen qua SSV dus al uitsluit en ook je onderhandelingsmogelijkheden inperkt.

Het zijn typische in-de-val lokkertjes, ze lijken aantrekkelijk door fiscale aftrek maar de bank heeft u goed "bij de noikes".

ik was eerst bij kbc begonnen met pensioensparen tot dat ik aangesproken werd van iemand
die bij de bank hamburg manheimer werk , hij legde mij alles uit wat ik moet weten onder andere
wat ook bouwsparen en verzekeringen betreft , ik heb opzeg gedaan bij kbc en ben overgeschakeld
veel meer zekerheden wat de toekomst betreft ,

Als ge een pensioenspaarverzekering opzegt, dus verbreekt, zijn er inderdaad hoge kosten. o.a. een aanslagvoet van 33% U kon ze ook gewoon laten bestaan, of transferreren.

ik ben nu 23 en ben heel tevreden

Ik zou ook heel tevreden zijn moest ik opnieuw 23 zijn.

this ook goed voor u belastingen

Ik vraag mij af of ge geen levendsverzekering hebt afgesloten. Vermits ge ook spreekt over bouwsparen.
Bij een pensioenspaarkontract kan men geen voorschotten krijgen.
Maar een voorschot op een levendsverzekering kontract voor een woning, is ook niet interessant, men kan ze niet fiscaal inbrengen. Vermits ze al fiscaal ingebracht werd, via uw premies, die ge jaarlijks betaalt.
Maar dat vertellen ze lekker niet. Ooit meegemaakt men mijn schoonbroer.

Het is niet de bedoeling dat je na een jaar de som afhaalt,maar dat je kijkt hoeveel er weg is aan kosten .Vervolgens dien je te weten hoeveel kosten je moet betalen als je jaarlijks dezelfde som bijstort.Ik denk niet dat je een duidelijk antwoord zal krijgen en met duidelijk bedoel ik .. gestort min .. aan kosten = hoeveel euro rest er nog .Vraag ook eens of dat kapitaal aan 65 jaar gewaarborgd is of dat dit enkel een prognose (voorspelling) is en met andere woorden niet zeker dat u dit eindbedrag op 65 jaar in handen krijgt.
Nog een klein vraagje:Spreekt u Nederlands als moedertaal ?

Geachte Mensen

Eerst en vooral dank ik mijn cliënte om een mooi woord voor de maatschappij te hebben geplaatst. Uiteraard had ik als medewerker van HMI en financieel adviseur van mevrouw geen andere reacties verwacht. Maar dit geeft mij de kans om volgende te zeggen.

Het gaat er over dat jullie allemaal vragen hebben. Ik zal deze alvast in puntjes proberen te bespreken hier op dit forum.
Voor een gedetailleerd overzicht zal ik helaas met u persoonlijk een afspraak moeten maken, daar alles van persoon tot persoon afhankelijk is.

In geval van pensioensparen dient u volgende te weten over HMI: website verwijderd, geen reclame aub
U mag even de link bekijken voor een deftige gegronde uitleg. Maar op de dag van vandaag komt het erop neer dat wij HMI in dit geval de grootste zijn in wat we doen op Belgische bodem. We zijn de pensioenkampioen en dit met meer dan 600 000 tevreden klanten.

Uiteraard versta ik ook de negatieve reacties die vele mensen hebben, waarom, simpel.
-we hebben niet op iedere hoek van de straat een filiaal zoals KBC, de vroegere Fortis (BNP), Dexia, enz...
(wij noemen dit de supermarkten in onze sector)
-wij in onze firma werken op aanbeveling van onze klanten, dit omdat we een gespecialiseerd product hebben en omdat we een nauwe opvolging met onze klant willen.
- Uiteraard zijn er in het verleden zoals wij deze bestempelen enkele cowboys geweest binnen onze firma die een negatief beeld hebben geschapen. (maar niet tegenstaande is dit op ieder werkveld zo).

Wat u moet weten:
Eerst wil ik het met u hebben over de banken versus HMI (waarvoor HMI niet onmiddellijk staat voor een bank, maar wel als bank en verzekerings sector)
En sta me toe om het enkel te hebben over pensioensparen op dit moment.
De banken hanteren of u het nu wilt of niet een Gesloten fonds om uw geld in te beleggen. Wat er kort op neer komt dat u een korf met aandelen hebt waarin een slechte kan zitten en helaas zal deze al uw aandelen naar beneden halen.
Bij HMI heeft men dit niet, men hanteerd een OPEN FONDS - - - > slechte aandelen worden onmiddellijk verwijderd en er komen betere bij. Dit Fonds wordt beheerd door Bank DEGROOF, nu om klant te mogen worden bij Bank DEGROOF, dit wil zeggen om nogmaar enkel een rekening te mogen openen bij deze bank moet u al een startkapitaal hebben van 250000 EURO. Ik veronderstel dat niemand die dit leest zo een bedrag heeft. Bij HMI wordt uw bedrag via pensioensparen in zo een fonds gestoken, volledig,,, neen natuurlijk niet. 40 percent van uw kapitaal, daaruit haalt u een zuivere winstmarge (verschillend per persoon). Dit is alvast een zekerheid voor het product.

Naast het fondsgedeelte hebben we nog een vast kapitaal:
Voor de banken is dit heel vast en de bank zal u zeggen als je langs gaat op dit moment krijgt u van ons 2.5% op uw kapitaal, dit is echter niet gewaarborgd voor de resterende jaren tot aan uw pensioen.
Voor HMI ligt dit wel weer vast en staat dit zwart op wit dat uw resterende kapitaal van 60% vaststaat aan 2.5% voor de volledige duurtijd van uw leven. (alweer een extra zekerheid)

Dit is wat met uw geld gebeurd in het pensioensparen, wat de kosten betreft is het zo dat u optie hebt tot extra verzekering op uw pensioenspaar rekening, deze noemen we de BVRI en BVRO, kortweg invalide en ongevallen verzekering.
In het product HM life wat bij ons het pensioenspaarplan is die we voorstellen zit deze automatisch geïntegreerd, maar onze klanten hebben de optie deze ook weg te laten als ze deze niet wensen. (wat mogelijk is maar vrij onlogisch met het zicht op later en zeker qua nalatenschap aan de naaste famillie).
Duidelijk is wel dat wij deze kosten vermelden waar andere maatschappijen of banken in dit geval geen ongevallen of invalide dekking geven.

Wat de afkoopkost betreft heeft men client al aanghaald dat we dit ten allen koste, zowel u als ik als adviseur dienen te vermijden en af te raden. Of dit nu voor HMI of voor een andere bank is. U verliest alle kosten aangerekend door de banken op dat moment, en sta me toe dit te zeggen, deze zijn overal gelijk, zowel bij ons als bij andere banken. Waar ligt het verschil.
Nadat de kosten er zijn afgegaan zal u de fiscus (belastingen) moeten terugkeren die u reeds hebt ontvangen, deze bedragen vandaag de dag 33%.
Dit doet u bij de banken voor de volledige 100% van uw kapitaal, waar u dat bij ons maar doet voor 60% van uw kapitaal. Waarom, uw andere 40% is ondergebracht onder het moto fondsen zoals reeds gezegd en wordt u uitbetaald onder de vorm van winst. Nu weet of weet het niet maar op winsten wordt geen belastingen betaald. (iemand die de loto wint heeft winst maar betaald daar geen belastingen op). Iemand die erft die betaald wel belastingen. Dit om even het verschil duidelijk te maken.

Een goed argument om u te overtuigen dat HMI niet zo slecht is als u allen denkt is volgende.
De economische crisis heeft de bank en verzekerings sector doen kelderen.
Fortis heeft een staatswaarborg moeten vragen en is veranderd van naam, millioenen klanten dreigden hun geld te verliezen waaronder de spaarders.
KBC, Dexia, Citibank, ... allen staatwaarborg en enorm veel verlies geleden.
De volledige finaniële sector heeft een verlies geleden van 22% en is geleidelijk aan het herstellen.

HMI heeft onder de crisistijd nogmaar juist verleden jaar 17.7% winst gegenereerd. Dit omdat wij afhangen van de grootste groep die er momenteel bestaat met bovenons nog eens een herverzekeraar. Beetje teveel om uit te leggen via deze weg.

U kan dan sceptisch zijn en zeggen ja maar winst genereren maak mij dat niet wijs dat kan niet. Geloof me mensen zonder de financiele crisis hadden we een hogere winst gegenereerd. Wat dus ook wil zeggen dat wij verloren hebben onder de economische crissis maar wel nog steeds in het positieve stonden. (U mag ook gerust wat het pensioensparen betreft even gaan vragen aan de banken welke aandelen ze hebben en hoe deze aandelen het momenteel doen, ik raad u wel aan te gaan zitten als u dit vraagt).

Ik wil nog even reageren op een quota van iemand die mijn cliente vroeg de afkoopwaarde na te gaan na haar gespaarde jaar. Dit is iets wat mijn cliente me eigenlijk niet hoeft te vragen aangezien deze allemaal reeds zwart op wit in de polis vermeld staan die we hebben overlopen bij het tekenen.

Bij een bank is dit inderdaad iets wat u best jaarlijks navraagt als u toch de bedoeling hebt om voor uw 65ste uw pensioensparen stop te zetten en af te kopen. (nogmaals zeer af te raden ongeacht de bank waarvoor u spaart)

Wat een klant bij ons jaarlijks sowieso krijgt is de mogelijkheid om zijn 40% te gaan omzetten van obligaties naar aandelen en omgekeerd en of er een combinatie van te maken. Dat is de klant zijn vrije keuze.

Indien u wenst dat ik bij u eens langskom om hieromtrent nog meer uitleg te geven, voel u vrij mij te contacteren.
Dit is volledig vrijblijvend. Ik ben geen verkoper. Maar als u overtuigd bent van het product dan kan u bij mij wel een polis laten opmaken.
Mijn werkveld is België
Mijn naam zoals reeds vermeld door mijn cliënte: Yves
Mijn nummer: --verwijderd--
We kunnen het hebben over: DKV (hospitalisatieverzekering), Kindersparen, Pensioensparen, VAPZ (zelfstandigen), Bouwsparen.

Als ge nu spreekt over peptalk, dan is dit een goed voorbeeld.

Er wordt echter niet een concreet cijfer genoemd.

Ook veel zaken die er niks mee te maken hebben, worden erbij gesleurd.
Ook veel leugens en halve waarheden.

Geen enkel fonds zal bewust een "slecht" aandelen in korf houden. Volgens uw uitleg zal het de andere aandelen blijkbaar besmetten. Met fruit kan men dit inderdaad voorhebben. Een rotte appel kan de rest bederven. Maar met aandelen ?

Dat HMH het als bedrijf goed gedaan heeft tijdens de financiële crisis. Daar heb je als klant niets aan. Zeker niet uw pensioenspaarportefeuille. Misschien is de goede prestatie juist wel het gevolg van de hoge kosten, die men de klanten aanrekent.

Dat men een zeker kapitaal moet hebben om aan vermogens beheer te laten doen. Wat heeft dat daar in godsnaam mee te maken.

Wel één van de eerste die zich direct uitgeeft voor wat hij is, een medewerker/ verkoper van een bepaalde maatschappij. Als je dit weet, zou je normaal moeten beseffen dat je alles met een korreltje zout moet nemen, besef je dat niet, ...

HM Life Protect & Pension is een innovatieve spaarverzekering waarbij 60% van uw spaarpremie wordt gebruikt om het gewaarborgd kapitaal te verzekeren. De overige 40% van uw spaarpremie wordt via extra winstdeelname geïnvesteerd in een kwaliteitsvol fonds. U mikt daarmee op een potentieel hoger rendement. Bovendien levert de formule een extra fiscaal voordeel en zijn er bijkomende zekerheden ingebouwd. Uw premie wordt bijvoorbeeld verder betaald als u door een ongeval en/of invaliditeit uw inkomen verliest. Uw nabestaanden hebben bovendien recht op een extra kapitaal mocht u overlijden

Stel dat ik 870€ jaarlijks inleg ,voor welk deel is er welk rendement per jaar:het vaste rendement en het niet variabel rendement en hoeveel gaat naar de verzekering en hoeveel naar de kosten ?
Hoeveel gaat er eerst af voor kosten en waarom de verzekeringen niet apart aanbieden
Hoe gebruikt men de 60 % van de premie om gewaarborgd kapitaal te garanderen? Via de 2.5 % of via andere weg?
Hoe gebruikt men de 40 % van de premie en hoe zal de winst bepaald worden .

Naast het fondsgedeelte hebben we nog een vast kapitaal:
Voor de banken is dit heel vast en de bank zal u zeggen als je langs gaat op dit moment krijgt u van ons 2.5% op uw kapitaal, dit is echter niet gewaarborgd voor de resterende jaren tot aan uw pensioen.
Voor HMI ligt dit wel weer vast en staat dit zwart op wit dat uw resterende kapitaal van 60% vaststaat aan 2.5% voor de volledige duurtijd van uw leven. (alweer een extra zekerheid)

Is dit op reeds gestort kapitaal of ook op nog te storten kapitalen?
en is het bedrag op het papier van u klant op 65 jaar een prognose of is dat een kapitaal dat zeker gewaarborgd is en blijft,zelfs met slechte resultaten ?

lowietje schreef:Als ge nu spreekt over peptalk, dan is dit een goed voorbeeld.

Er wordt echter niet een concreet cijfer genoemd.

Ook veel zaken die er niks mee te maken hebben, worden erbij gesleurd.
Ook veel leugens en halve waarheden.

Geen enkel fonds zal bewust een "slecht" aandelen in korf houden. Volgens uw uitleg zal het de andere aandelen blijkbaar besmetten. Met fruit kan men dit inderdaad voorhebben. Een rotte appel kan de rest bederven. Maar met aandelen ?

Dat HMH het als bedrijf goed gedaan heeft tijdens de financiële crisis. Daar heb je als klant niets aan. Zeker niet uw pensioenspaarportefeuille. Misschien is de goede prestatie juist wel het gevolg van de hoge kosten, die men de klanten aanrekent.

Dat men een zeker kapitaal moet hebben om aan vermogens beheer te laten doen. Wat heeft dat daar in godsnaam mee te maken.

Beste

Het is leuk dat u probeert onderuit te halen wat ik zei, helaas moet u beseffen dat u aan het laberen bent. Het is inderdaad zo dat bij gewone banken men werkt met gesloten fondsen, aan u om dit even na te vragen voor u kritiek geeft. En ja inderdaad doet men dit met aandelen. Alles wat ik zei is waarheid en feit.

Wat u trouwens aanhaald in concrete cijfers te moeten vertalen haal ik ook aan, dat dit afhankelijk is van persoon tot persoon. U hebt dus werkelijk volgens mij maar de helft gelezen.

Mvg

Yves

monte schreef:

HM Life Protect & Pension is een innovatieve spaarverzekering waarbij 60% van uw spaarpremie wordt gebruikt om het gewaarborgd kapitaal te verzekeren. De overige 40% van uw spaarpremie wordt via extra winstdeelname geïnvesteerd in een kwaliteitsvol fonds. U mikt daarmee op een potentieel hoger rendement. Bovendien levert de formule een extra fiscaal voordeel en zijn er bijkomende zekerheden ingebouwd. Uw premie wordt bijvoorbeeld verder betaald als u door een ongeval en/of invaliditeit uw inkomen verliest. Uw nabestaanden hebben bovendien recht op een extra kapitaal mocht u overlijden

Stel dat ik 870€ jaarlijks inleg ,voor welk deel is er welk rendement per jaar:het vaste rendement en het niet variabel rendement en hoeveel gaat naar de verzekering en hoeveel naar de kosten ?
Hoeveel gaat er eerst af voor kosten en waarom de verzekeringen niet apart aanbieden
Hoe gebruikt men de 60 % van de premie om gewaarborgd kapitaal te garanderen? Via de 2.5 % of via andere weg?
Hoe gebruikt men de 40 % van de premie en hoe zal de winst bepaald worden .

Naast het fondsgedeelte hebben we nog een vast kapitaal:
Voor de banken is dit heel vast en de bank zal u zeggen als je langs gaat op dit moment krijgt u van ons 2.5% op uw kapitaal, dit is echter niet gewaarborgd voor de resterende jaren tot aan uw pensioen.
Voor HMI ligt dit wel weer vast en staat dit zwart op wit dat uw resterende kapitaal van 60% vaststaat aan 2.5% voor de volledige duurtijd van uw leven. (alweer een extra zekerheid)

Is dit op reeds gestort kapitaal of ook op nog te storten kapitalen?
en is het bedrag op het papier van u klant op 65 jaar een prognose of is dat een kapitaal dat zeker gewaarborgd is en blijft,zelfs met slechte resultaten ?

Beste

Het is zoals u het aanhaald 60% van uw premie wordt vastgezet op 2.5% rente, zwart op wit in de polis. Dit bedrag wordt u dofis uitgekeerd op 65jarige leeftijd.
Uw andere 40% wordt belegd in een kwaliteitsvol fonds zoals u aanhaalt.
Dit voor de totale waarde jaarlijks van uw 870 Euro maximum pensioensparen dit jaar. Dit kan naar de toekomst meer worden als u ervoor kiest uw geld te indexeren, dat wil zeggen dat u ervoor kiest dat de waarde van uw geld nu, evenveel waard zal zijn in de toekomst. (dit zou kunnen betekenen dat u jaarlijks een 5 tal euro meer zou kunnen betalen, niet meer). De kosten die u betaald betreffende de BVRI en BVRO (ongeval en invaliditeit) komen daar bij. Laat ons zeggen u spaart het fiscaal maximum van 72.5 Euro, dan hebt u een verzekeringskost van 5 Euro, wat wil zeggen u spaart maandelijks 77.5 Euro waarvan dus 72.5 euro fiscaal aftrekbaar wordt en de rest naar de kosten gaat. (voor een dekking invaliditeit en ongevallen is dit een peulschil). Mensen die zeggen dat ze een hun leven nooit iets zullen voor hebben zijn dromers in de brede zin van het woord. Mensen die zich verzekeren zijn realist al hopen we allemaal dat er nooit iets gebeurd natuurlijk.
Maar om verder te gaan u zal dus jaarlijks 12 x 77.5 euro betaald hebben = 930 Euro in totaal. Hiervan hebt u 870 Euro dat u kan inbrengen zoals reeds gezegd, 60 % wordt hievan vast gelegd en 40 % wordt in een fonds gestoken waar u zelf als klant het volledige recht over heeft om deze 40% te beleggen hetzij in aandelen, hetzij in obligaties.

Nu heb ik u echter nog niet geantwoord op uw vraag betreffende de 40 % eindresultaat op 65Jaar. Dit resultaat stellen we als HMI gelijk aan 9% winstmarge. (Dit is een prognose). Deze 9% kan afwijken. En zal dat hoogstwaarschijnlijk ook doen. Dat heeft het ook de afgelopen jaren gedaan. Maar allemaal in het positieve voor de klant, dat wil dus zeggen met meer dan 9%. We krijgen zelf de garantie als HMI van bank Degroof dat het rendement op einddatum rond 10.5% zal liggen. Ze zijn uiteindelijk sterkhouder om van geld nog meer geld te maken. Daarinboven hebt u zelf het recht om met dat geld zoals gezegd jaarlijks 1 maal uw aankoop te doen in hetzij obligaties of aandelen. Of u moet er gewoon niets meer aan veranderen voor de rest van uw leven. En om ons product nog sterker te maken is het zelf zo dat u of u nabestaanden het geld 10 jaar na datum mogen laten staan in het geval van een slecht beursjaar waarin u 65 jaar wordt. (Dit doet geen enkele bank buiten HMI), het is zo dat u 65 jaar wordt bij een andere bank dat u slecht of geen slecht beursjaar bij de gewone banken u geld zult krijgen en punt uit.

Maar ik ben hier niet om andere banken slecht te maken nog om HMI goed te maken, u bent de klant het is uw geld, ik verkoop helemaal niets zoals de mensen zeggen. Neen, ik geef de mensen advies en wat de mensen uiteindelijk doen moeten ze zelf weten. Ik vind het persoonlijk zelf goed dat potentiele klanten (mensen) vergelijkingen gaan doen. Dat moeten ze in mijn ogen ook.

Graag sta ik telefonisch tot uwer beschikking in de toekomst en hoop aan uw vragen te hebben voldaan.

Mvg

Yves

Gesloten fonds

Een gesloten fonds is een beleggingsinstelling die na haar lancering geen nieuwe aandelen meer uitgeeft en haar bestaande deelbewijzen dus niet terugkoopt. Een gesloten fonds heeft een duidelijk vastgelegd aantal aandelen of beleggingsfondsdeelbewijzen die bij de oprichting van het fonds worden uitgegeven. Na de emissieperiode kunnen de beleggers zich niet meer tot het fonds richten om deelbewijzen van het beleggingsfonds te kopen of te verkopen. Het gedrag van de beleggers heeft dus geen enkele invloed op het kapitaal van het fonds.

Leg eens uit hoe een pensioenspaarfonds een gesloten fonds kan zijn.
De bepaling van een gesloten fonds staat hierboven.
Trouwens het doet niks terzake. Het hoort bij jullie slogans.

Trouwens ook uw rendement van 17 % in het krisisjaar. U noemt 2009. Maart 2009 was het dieptepunt. Sinds dan ging het fel omhoog. Terug laat U verstaan dat de andere pensioenfondsen het in 2009 bar slecht deden. Wel 2009 was ook voor hen goed. In veel gevallen zelfs beter dan HMI.

v.b.
Argenta pensioenspaarfonds noteert op 31/12/2008 : 56,98. Op 30/12/2009 : 70,23 of plus 23,5 %
Metropolitan rentastro gr op 31/12/2008 : 109,76. Op 31/12/2009 :135,56 of plus 23,5 %.
Zo kunnen we doorgaan.

Beste

Ik heb het gevoel dat u niet het product wilt onderuithalen maar wel mij als persoon alsook HMI.

Ik heb nooit het jaartal 2009 naar bovengehaald om te zeggen dat andere banken het slecht doen. Ik heb aangehaald dat de economische crissis slecht was voor de volledige financiële sector, ik zei ook dat dit stilletjes aan het herstellen was, met het enige verschil dat waar iedereen zware klappen kreeg HMI door de klappen nog steeds winst boekte. U staaft uw antwoorden langs geen kanten maar ik heb hier in ieder geval geen zin in.

Ik krijg zo stil aan het gevoel dat u ook voor een financiële instelling werkt en dat u geen punt heeft om pijlen van te maken waardoor u mij en HMI wilt onderuithalen. Helaas is dit niet nodig want we hebben nu eenmaal ons product en dat maakt ons sterk aangezien het de beste is op de markt.

1 ding nog, in plaats van hier te staan laberen zou u best eens navraag doen bij de bank waar u bent en vragen wat ze met u geld doen als u pensioensparen doet, men zal u zeggen beleggen in aandelen en ja dit is in gesloten fonds zoals u aanhaalt. Aan u de eer om dit na te gaan.

En om het volwassen te houden gelieve het product onderuit te halen en niet HMI of mij. Helaas zal u daar goede argumenten moeten voor hebben. En dat beseft u ook.

Dit was mijn laatste post hier want krijg het gevoel ook dat dit anders jaren gaat duren en dat heb ik er niet voor over, ik wil de mensen helpen en advies geven die het wel kunnen gebruiken en daar hoort u blijkbaar niet bij.

Met alle respect wens ik u veel succes in uw zoektocht naar een beter product dan onze HM life.

Mvg

Yves