Spaargids logo
Contact
  • FR
Log in
  • Al uw aanvragen op één plaats
  • Beheer uw newsletter voorkeuren
  • Praat mee op ons forum
Inloggen
Of

Nieuw bij spaargids.be?

Account aanmaken
  • Energie
    Vergelijken
      Gas & elektriciteit Elektriciteit Gas Promoties en kortingen
    Voor bedrijven
      Grote bedrijven Kmo’s
    Algemeen
      Verhuisdienst Leveranciers Nieuws Veelgestelde vragen
    Duurzaam wonen
      Zonnepanelen kopen Spouwmuurisolatie kopen Zoldervloerisolatie kopen Thuisbatterij kopen
    Nieuws
  • Financiën
    Sparen
      Spaarproducten
      Spaarrekening Termijnrekening Kasbons Maandelijks sparen Baby-en jongerenrekening Simulator spaarrekeningen Rating en reviews banken
      Fiscaal sparen
      Pensioensparen Langetermijnsparen
      Zelfstandigen
      VAPZ IPT POZ
    Lenen
      Wonen
      Hypothecaire lening Verbouwingslening Energielening Overbruggingskrediet Simulator woonkrediet Kosten herfinanciering
      Voertuigen
      Autolening Fietslening Motorlening Mobilhomelening
     
      Andere leningen
      Persoonlijke lening Geldreserves Samenvoegen van leningen Crowdfunding
    Beleggen
      Beleggingsfondsen Beleggingsplannen Rendementen beleggingsplannen Crowdlending Fondsenaanbod banken Pensioenspaarfondsen Private banking
    Betalen
      Zichtrekeningen VISA Mastercard
    Forum
    Nieuws
  • Verzekeringen
    Autoverzekering
      Autoverzekering vergelijken Autoverzekering afsluiten Autoverzekering overstappen
    Brandverzekering
      Brandverzekering vergelijken Brandverzekering afsluiten
    Schuldsaldoverzekering
    Andere verzekeringen
      Tak 23 beleggingsverzekering Tak 21 spaarverzekering Reisverzekeringen Uitvaartverzekering
    Nieuws
  • Telecom
    Vergelijken
      Telecom vergelijken Telecom abonnementen Smartphones met abonnement Vergelijk snel Providers
    Meest gekozen
      Internet+TV+Mobiel+Vaste lijn Internet+TV+Mobiel Internet+TV+Vaste lijn Internet+Mobiel Internet+Vaste lijn Internet+TV Mobiel Internet
    Nieuws
    FAQ
  • Ziekenfondsen
    Vergelijken
      Ziekenfondsen vergelijken
    Algemeen
      Overzicht ziekenfondsen Aansluiten ziekenfonds Veranderen ziekenfonds Mutualiteit kiezen
    Ziekenfondsen
      Christelijke Mutualiteit Helan LM Mutplus.be LM Oost-Vlaanderen LM Plus NZVL Solidaris Solidaris Brabant VNZ
    Nieuws
Spaargids logo
Log in
  • Al uw aanvragen op één plaats
  • Beheer uw newsletter voorkeuren
  • Praat mee op ons forum
Inloggen
Of

Nieuw bij spaargids.be?

Account aanmaken
  • Energie
    Vergelijken
    • Gas & elektriciteit
    • Elektriciteit
    • Gas
    • Promoties en kortingen
    Voor bedrijven
    • Grote bedrijven
    • Kmo’s
    Algemeen
    • Verhuisdienst
    • Leveranciers
    • Nieuws
    • Veelgestelde vragen
    Duurzaam wonen
    • Zonnepanelen kopen
    • Spouwmuurisolatie kopen
    • Zoldervloerisolatie kopen
    • Thuisbatterij kopen
    Nieuws
  • Financiën
    Sparen
    • Spaarproducten
    • Spaarrekening
    • Termijnrekening
    • Kasbons
    • Maandelijks sparen
    • Baby-en jongerenrekening
    • Simulator spaarrekeningen
    • Rating en reviews banken
    • Fiscaal sparen
    • Pensioensparen
    • Langetermijnsparen
    • Zelfstandigen
    • VAPZ
    • IPT
    • POZ
    Lenen
    • Wonen
    • Hypothecaire lening
    • Verbouwingslening
    • Energielening
    • Overbruggingskrediet
    • Simulator woonkrediet
    • Kosten herfinanciering
    • Voertuigen
    • Autolening
    • Fietslening
    • Motorlening
    • Mobilhomelening
    • Andere leningen
    • Persoonlijke lening
    • Geldreserves
    • Samenvoegen van leningen
    • Crowdfunding
    Beleggen
    • Beleggingsfondsen
    • Beleggingsplannen
    • Rendementen beleggingsplannen
    • Crowdlending
    • Fondsenaanbod banken
    • Pensioenspaarfondsen
    • Private banking
    Betalen
    • Zichtrekeningen
    • VISA
    • Mastercard
    Forum
    Nieuws
  • Verzekeringen
    Autoverzekering
    • Autoverzekering vergelijken
    • Autoverzekering afsluiten
    • Autoverzekering overstappen
    Brandverzekering
    • Brandverzekering vergelijken
    • Brandverzekering afsluiten
    Schuldsaldoverzekering
    Andere verzekeringen
    • Tak 23 beleggingsverzekering
    • Tak 21 spaarverzekering
    • Reisverzekeringen
    • Uitvaartverzekering
    Nieuws
  • Telecom
    Vergelijken
    • Telecom vergelijken
    • Telecom abonnementen
    • Smartphones met abonnement
    • Vergelijk snel
    • Providers
    Meest gekozen
    • Internet+TV+Mobiel+Vaste lijn
    • Internet+TV+Mobiel
    • Internet+TV+Vaste lijn
    • Internet+Mobiel
    • Internet+Vaste lijn
    • Internet+TV
    • Mobiel
    • Internet
    Nieuws
    FAQ
  • Ziekenfondsen
    Vergelijken
    • Ziekenfondsen vergelijken
    Algemeen
    • Overzicht ziekenfondsen
    • Aansluiten ziekenfonds
    • Veranderen ziekenfonds
    • Mutualiteit kiezen
    Ziekenfondsen
    • Christelijke Mutualiteit
    • Helan
    • LM Mutplus.be
    • LM Oost-Vlaanderen
    • LM Plus
    • NZVL
    • Solidaris
    • Solidaris Brabant
    • VNZ
    Nieuws
Contact
  • Français
  • U bevindt zich hier:  Home Forum Beleggen Fondsen en aandelen
  • Zoek
  • Forumoverzicht
  • Aanmelden
  • Registreer
  • Snelle links
    • Onbeantwoorde onderwerpen
    • Actieve onderwerpen
    • Recente berichten
  • Zoek

Wat is de correcte manier om kasstroom te berekenen?

Gesloten
  • Afdrukweergave
Uitgebreid zoeken
3 berichten • Pagina 1 van 1
TIP
Vergelijk via onze tools Effectenrekening - Fondsen - Beleggingsplannen
sjarel123
Full Member
Full Member
Berichten: 159
Lid geworden op: 19 mar 2017
Contacteer:
Contacteer sjarel123
Verstuur privébericht

Wat is de correcte manier om kasstroom te berekenen?

  • Citeer

Bericht door sjarel123 » 27 mei 2019, 16:18

Hallo,

Na lang zoeken op het internet en in verschillende boeken en verschillende werkwijzen te zijn tegengekomen wil ik graag weten wat de enige correcte manier is voor het berekenen van operationele en vrije kasstroom. Ik hoop dat iemand mij hier kan verder helpen.


Wat ik ben tegengekomen:


Operationele kasstroom = nettowinst + afschrijvingen - veranderingen in werkkapitaal
Vrije kasstroom = operationele kasstroom - capex

andere wijze:

Operationele kasstroom = operationele winst - belastingen + afschrijvingen - veranderingen in werkkapitaal
Free cashflow for firm= operationele kasstroom - capex
Free cashflow for shareholders = Free cashflow for firm - interesten

De verschillen zitten hier vooral in waar de belastingen en interesten worden afgetrokken. Zijn in de operationele kasstroom de belastingen en interesten reeds afgetrokken en is de eerste wijze de juiste of bevat operationele kasstroom wel de belastingen maar niet de interesten en is de tweede methode correct?


Alvast bedankt.
Omhoog

Gebruikersavatar
gpv1
VIP member
VIP member
Berichten: 3047
Lid geworden op: 21 aug 2007
Beste antwoorden: 1
Contacteer:
Contacteer gpv1
Verstuur privébericht

Re: Wat is de correcte manier om kasstroom te berekenen?

  • Citeer

Bericht door gpv1 » 27 mei 2019, 17:43

Oké, ik zal hier als eerste wat commentaar neertypen, maar ik beperk mij tot 1 bericht om andere forumleden genoeg ruimte te geven om zelf hun visie te geven.

Er is niet zoiets als een 'correcte manier'. Doorgaans wordt met vrije kasstroom bedoeld de operationele kasstroom minus de investeringen (capex), op voorwaarde dat de betaalde intresten in mindering zijn gebracht. Die intresten zitten, afhankelijk van bedrijf tot bedrijf, ofwel in de operationele kasstroom verwerkt (en moet je dus zelf niks meer doen) ofwel in de kasstroom uit financieringsactiviteiten. In het laatste geval moet je het bedrag nog zelf in mindering brengen. Bij Amerikaanse bedrijven zit die intrest altijd vervat binnen de operationele kasstroom, dus daar is het gemakkelijk (en als je het bedrag van de intresten zou willen weten dan kan je in de noten kijken of in een groot aantal gevallen zelfs gewoon in een mededeling net onder de kasstroomtabel). Belastingen zitten altijd vervat binnen de operationele kasstroom.

Verder is het belangrijk om te zien of een belangrijk deel van de winst niet voorbehouden is aan minderheidsaandeelhouders van dochterbedrijven (met andere woorden: dochterbedrijven waar de beursgenoteerde moeder geen volledige controle over heeft). Dan ga je een aanpassing moeten doen aan uw vrije kasstroom al is dit heel tricky, want hoeveel moet je nu precies in mindering brengen; daar is geen pasklaar antwoord op. Je kan dan bv. kijken bij de kasstroom uit financieringsactiviteiten of er een lijn staat over dividenden die uitgekeerd zijn aan minderheidsaandeelhouders en dat bedrag in mindering brengen. Dat is een methode die forumlid Poldermol gebruikt en ook bij SharePad gebruikt wordt. Probleem is dat men eender welk bedrag aan dividenden kan uitkeren (of niks). Zelf verkies ik om te kijken hoeveel % van de nettowinst toebehoort aan minderheidsaandeelhouders van dochterbedrijven en dat % dan in mindering te brengen bij de vrije kasstroom, maar die methode kan er eveneens ver naast zitten.

Daarnaast kan men nog een reeks aanpassingen doen, waarvoor er argumenten pro en contra zijn:

Zelf neem ik bij de berekening van de vrije kasstroom ook de ontvangen dividenden (niet ieder bedrijf heeft dat) en ontvangen rente mee.

Naast de investeringen die ik in mindering breng (uiteraard) breng ik ook de desinvesteringen in meerdering (= verkoop van vaste activa, niet te verwarren met de afstoting van een divisie).

Wat investeringen betreft houden sommige beleggers rekening met alleen de vervangingsinvesteringen (ook wel "onderhoudscapex" of "maintenance capex" genoemd) en niet met de uitbreidingsinvesteringen (of "growth capex"). Zelf doe ik dat niet omdat in mijn ogen beide investeringen nodig zijn om de competitieve positie van een bedrijf te handhaven, anders zou men ze niet doen. Sowieso ga je maar bij weinig bedrijven info vinden over de opsplitsing tussen de twee.

Een klein deel bedrijven dat cijfers over de vrije kasstroom geeft houdt geen rekening met wijzigingen in het werkkapitaal (dat heeft te maken met vooral betalingen van klanten, betalingen aan leveranciers en het aanhouden van voorraden). Ook sommige forumleden doen dat niet. Zelf doe ik dat wel. Dat kan over grote bedragen gaan die de operationele kasstroom positief of negatief kunnen beïnvloeden. Voor sommige dienstverlenende bedrijven waar er amper of geen voorraden zijn en die in een defensieve sector actief zijn zou je ergens nog een case kunnen maken voor het wegfilteren van die wijzigingen (zoals bv. reclamereus Publicis doet) maar doorgaans zou ik het sterk afraden. Sommigen zien die wijzigingen in werkkapitaal, in het geval dit negatief uitdraait voor de operationele kasstroom, als een soort investering, maar ook dan is het voor mij een reden te meer om het in rekening te brengen.
Aandelenportefeuille netto met 1164% gestegen sinds opstart in Nov '08. YTD bruto excl dividenden: -7,9% (tem 31 dec '25)
Momenteel: 100% cash
Omhoog

Mis geen enkele kans om te besparen.

Krijg de beste tips en aanbiedingen rechtstreeks in uw mailbox

Uitschrijven kan altijd. We respecteren uw privacy.
sjarel123
Full Member
Full Member
Berichten: 159
Lid geworden op: 19 mar 2017
Contacteer:
Contacteer sjarel123
Verstuur privébericht

Re: Wat is de correcte manier om kasstroom te berekenen?

  • Citeer

Bericht door sjarel123 » 27 mei 2019, 19:31

gpv1 schreef: ↑27 mei 2019, 17:43 Er is niet zoiets als een 'correcte manier'. Doorgaans wordt met vrije kasstroom bedoeld de operationele kasstroom minus de investeringen (capex), op voorwaarde dat de betaalde intresten in mindering zijn gebracht. Die intresten zitten, afhankelijk van bedrijf tot bedrijf, ofwel in de operationele kasstroom verwerkt (en moet je dus zelf niks meer doen) ofwel in de kasstroom uit financieringsactiviteiten. In het laatste geval moet je het bedrag nog zelf in mindering brengen. Bij Amerikaanse bedrijven zit die intrest altijd vervat binnen de operationele kasstroom, dus daar is het gemakkelijk (en als je het bedrag van de intresten zou willen weten dan kan je in de noten kijken of in een groot aantal gevallen zelfs gewoon in een mededeling net onder de kasstroomtabel). Belastingen zitten altijd vervat binnen de operationele kasstroom.
Dank voor het uitgebreide antwoord. Bovenstaande is hetgeen ik zocht. De verschillende interpretaties in jaarverslagen zorgden voor verwarring bij me. Nu weet ik dat bedrijven dus verschillende methodes hanteren en kan ik hiermee rekening houden.
Omhoog

Gesloten
  • Afdrukweergave

3 berichten • Pagina 1 van 1

Terug naar “Fondsen en aandelen”

Ga naar
  • Spaargids
  • ↳   Aankondigingen
  • ↳   Besparingstips
  • Sparen
  • ↳   Spaarrekeningen
  • ↳   Berekeningen rentes/premies
  • ↳   Vraag het aan de financiële instelling
  • ↳   Vraag het aan ABN AMRO
  • ↳   Vraag het aan Assuralia
  • ↳   Vraag het aan BinckBank
  • ↳   Vraag het aan BKCP
  • ↳   Vraag het aan Credimo
  • ↳   Vraag het aan Delta Lloyd Bank
  • ↳   Vraag het aan DHB Bank
  • ↳   Vraag het aan Evi
  • ↳   Vraag het aan Fortuneo Bank
  • ↳   Vraag het aan Goffin bank
  • ↳   Vraag het aan KBC Bank & Verzekering
  • ↳   Vraag het aan MeDirect
  • ↳   Vraag het aan MoneYou
  • ↳   Vraag het aan NIBC
  • ↳   Vraag het aan Onesto-woonkrediet
  • ↳   Vraag het aan Optima Bank
  • ↳   Vraag het aan Rabobank.be
  • ↳   Kasbons en termijnrekeningen
  • ↳   Tak21
  • ↳   Pensioensparen
  • ↳   Langetermijnsparen
  • ↳   VAPZ
  • ↳   Beleggers nieuws
  • ↳   Spaargids RSS feed nieuws
  • ↳   Algemeen nieuws
  • Beleggen
  • ↳   Fondsen en aandelen
  • ↳   Tak23
  • ↳   Obligaties, gestructureerde producten en andere types beleggingen
  • Betalen & Kaarten
  • ↳   Zichtrekeningen & Bankkaarten
  • ↳   Kredietkaarten
  • Lenen
  • ↳   Woonleningen / Hypothecaire leningen
  • ↳   Auto-, verbouwing-, persoonlijke en andere leningen
  • Verzekeringen
  • ↳   Auto / Brand / Hospitalisatie
  • ↳   Schuldsaldoverzekeringen
  • ↳   Andere verzekeringen (ziekenfondsen, …)
  • Forumoverzicht
 

 

Schrijf je in op onze nieuwsbrief!

& ontvang tips om te besparen
Spaargids logo

Blijf op de hoogte!

Vergelijken

  • Energie
  • Financiën
  • Telecom
  • Verzekeringen
  • Ziekenfondsen

Financiën vergelijken

  • Lenen
  • Sparen
  • Beleggen
  • Betalen
  • Verzekeringen

Info

  • Over Mijnvergelijker.be
  • Contact
  • Vacatures

Blijf op de hoogte!

Gemiddeld 320.783 bezoekers per maand, de laatste 6 maanden.
  • Privacybeleid
  • Gebruiksvoorwaarden
  • Cookiebeleid
  • Privacy-instellingen
  • Hoe vergelijken we
  • Accessibility
DPG Media nv - Mediaplein 1, 2018 Antwerpen nr. 0432.306.234
Inschrijven voor de nieuwsbrief?

Blijf op de hoogte van recent nieuws, mogelijkheden om te besparen, interessante aanbiedingen, en andere tips via e-mail.

Wij respecteren uw privacy