BV, goede winst gedraaid dit jaar. Geld gaat in liquidatiereserve en kan er pas binnen 5 jaar uit.

Wat doe je in de tussentermijn? Gewoon op de zichtrekening laten staan voelt zo triestig
Kan ik dit geld uitlenen aan mijn privé, of veilig beleggen in de BV?

Er moeten toch tienduizenden artsen, advocaten en consultants in dezelfde situatie zitten?

Tja, goeie vraag. Ik ben ook benieuwd.

5 jaar lijkt wat kort om veel risico te pakken, maar je kan wellicht veronderstellen dat er de komende jaren nog liquiditeiten bijkomen zodat je horizon wel wat langer kan zijn.

Beleggen in verschillende aandelen of fondsen lijkt me niet interessant door die meerwaardebelasting. Als het tegenzit kan je meer belasting betalen dan dat je aandelen gemiddeld gestegen zijn.

Met zo'n DBI-fonds heb je die meerwaardebelasting niet, maar wel instap-en beheerskosten.
Je kan dan eigenlijk beter gewoon in één tracker beleggen denk ik.

Geld lenen aan privé lijkt me ook niet interessant. Intresten met je privé betalen die dan inkomsten zijn in je vennootschap.

Denk dat velen hun laten beïnvloeden door accountant. Tax shelter, ipt, vastgoed, ... .
Ik zou hoger loon geven, ipt aanleggen, tax shelter eens bekijken en dan vastgoed overwegen.

Gedurende de wachttijd moet het geld binnen de vennootschap blijven. Het staat de vennootschap wel vrij om over het geld te beschikken, het mag op een spaarrekening staan en je mag het bijvoorbeeld ook gebruiken om te beleggen.

voodoo schreef: ↑5 december 2020, 23:20 Denk dat velen hun laten beïnvloeden door accountant. Tax shelter, ipt, vastgoed, ... .
Ik zou hoger loon geven, ipt aanleggen, tax shelter eens bekijken en dan vastgoed overwegen.

Investeren met bruto geld is beter dan met netto geld. Dat valt niet te weerleggen en moet je meenemen in je berekening. Mijn sneeuwbal als zelfstandige groeit rapper dan de werknemer die eerst 50%+ belastingen op zijn loon moet betalen. Als je privé geld genoeg hebt is er ook weinig nut om meer loon uit de vennootschap te halen...

Een van mijn bankiers (die is natuurlijk ook niet altijd neutraal) zegt dat men sinds wetswijziging vennootschapsbelasting véél meer geld in DBI fondsen steekt. Zou het eens moeten uitrekenen maar kan mogelijk wel beter uitkomen dan een passieve tracker gelet vrijstelling meerwaarde bij verkoop.

IPT is dan weer maar beperkt nuttig als je winst belastbaar is aan 20% en je de rest uit de vennootschap kan halen aan 15% (of via liquidatiereserve). Maar dat rekent geen mens na dus blijft men roepen dat IPT altijd een goede investering is.

(Ik gebruik echter geen liquidatiereserve, investeer niet in DBI fondsen, en heb geen vastgoed in de vennootschap -- dus heb er ook geen sterke mening over voor de rest )

IPT is minder nuttig dan vroeger, idd.

On-topic, deel gewoon op zichtrekening, deel op termijnrekening (al is dat aan het minderen, brengt niks meer op), en deel via Bank Van Breda in fondsen (oa DBI).

Wij gebruiken de winsten voor vastgoed op lange termijn.
50k eigen inbreng voor appartement van 170k, verhuurd aan 650 EUR.
Dus na 5 jaar 5 appartementen en zesde jaar gaan we winst gebruiken van dat jaar.
Indien de gelden op die moment niet voorhanden zouden zijn, dan hebben wij privé een tegoed van de vennootschap en kunnen wij intresten vragen op de openstaande liquidatiereserve...
Ieder zijn persoonlijke keuze (ik ken amper iets van aandelen).

Dus dan koop je het appartement met de vennootschap?

En voor 170000 euro (zonder kosten ?) een app kopen dat voor 650 euro verhuurd wordt, is vrij straf.

Klopt.
Appartement(en) via vennootschap.
Notariskosten en registratierechten worden zelfs in één keer afgeschreven in betreffende boekjaar.
Ik ben ook serieuze voorstander van vastgoed in vennootschap; winsten drukken = minder belasting in vennootschap / kosten aftrekbaar / brutogelden/ successieplanning / latent inkomen (minimum bezoldiging/dividend uitbetalen tegen pensioengerechtigde leeftijd) / bij stopzetten beroepsactiviteiten nog steeds vennootschap om wagen / kantoor /... te bekostigen met brutogelden, dus amper privé kosten.
Ik geloof wel dat je de ambitie moet hebben om minstens 5 appartementen te verhuren om dit te kunnen toepassen, want anders wegen in de toekomst de kosten niet op tegen vruchten die je ervan kan plukken.

Kan je eens uitgebreider uitleggen waarom je minstens 5-tal appartementen moet hebben?

Grootste nadeel is toch dat je dan finaal met (serieuze) meerwaardes zal zitten op je appartementen die belast zullen worden?

De bedoeling is niet om te verkopen... Maar recurrente inkomsten te genereren.
Minstens 5tal gezien anders kosten vennootschap niet gaan opwegen tegen inkomsten (5x650 = 39.000 / jaar in vennootschap).
Dat is mijn (toekomst)visie - pensioen.
Je moet vooral doen waar je je goed bij voelt...
Natuurlijk doe ik ook eerst IPT, Vapz, etc.
Om terug te komen op bemerking van 170k voor appartement (wie zoekt die zal vinden).

voodoo schreef: ↑5 december 2020, 23:20 Denk dat velen hun laten beïnvloeden door accountant. Tax shelter, ipt, vastgoed, ... .
Ik zou hoger loon geven, ipt aanleggen, tax shelter eens bekijken en dan vastgoed overwegen.

IPT doe ik niet, want dat is vooral in het voordeel van de verzekeringen/banken. Ja, ik bespaar daardoor belastingen, maar dan zit het geld ook 35 jaar vast aan een lage opbrengst.
Het loon dat ik heb is voldoende voor mijn privé-uitgaven, als ik dat verhoog valt het nut van de BV wat weg. Ik zoek vooral iets om de jaren dat het geld vast zit in liquidatiereserve, toch nuttig te gebruiken.

Dietn schreef: ↑9 december 2020, 08:14 Kan je eens uitgebreider uitleggen waarom je minstens 5-tal appartementen moet hebben?

Grootste nadeel is toch dat je dan finaal met (serieuze) meerwaardes zal zitten op je appartementen die belast zullen worden?

Omdat verhuren aan particulieren zever is. En vanaf 5-10 begint het de moeite te zijn om er u op langere termijn met bezig te houden.

Die meerwaarde is op zich geen probleem hé, je kan immers alle de kosten aftrekken bij aankoop tegen uw bruto geld. Na 5 jaar in bezit is er ook een mogelijkheid tot herinvesteren zonder meerwaardebelasting te betalen, zolang je het volledige bedrag opnieuw kan investeren. Bijhouden voor lange termijn is de boodschap. Dat is trouwens de boodschap met vrijwel alle activa.

Een bediende met een loon van 3.000 netto per maand, die kost voor de werkgever tussen de 70-80.000 EUR. Een zelfstandige met 80.000 EUR inkomsten kan bij aankoop van een apt of woning van 200.000 EUR meteen 23-25k EUR aftrekken van belastingen (registratiebelasting, notariskosten, etc) binnen zijn vennootschap. En hij kan het pand afschrijven.

Netto zal hij niet veel minder overhouden, maar hij kan wel gemakkelijk elk jaar / elke 2 jaar iets kopen. Die finale eindbelasting, dat zijn zorgen voor binnen 20-30 jaar. Tegen dan kunnen (eerder zullen) de meerwaarden particulier ook al belast worden. En je kan bruto huurinkomsten ook opnieuw aanwenden voor aankoop van nieuwe panden, want is extra terugbetalingscapaciteit.

Ik zit met hetzelfde probleem als de topic starter.

Ik dacht eraan om met de bv het geld te laten opbrengen met een ETF.

Een ipt is interessant, kan ook worden gebruikt voor vastgoedfinanciering. Zo kan je dubbel voordeel bekomen.

Voor reserves die liquider moeten blijven kan je combinatie voorzien van tak 26 naar Belgisch recht en kapitalisatiecontract naar Luxemburgs recht.