VincentVega schreef: ↑Gisteren 08:15 IMG_1623.png

Je wilt meepraten over electriciteitsvoorziening en je weet nog niet eens dat het Belgisch net gekoppeld is aan het Europese.

Overschotten en tekorten worden constant tussen de landen uitgewisseld. Geen enkel land moet constant zijn eigen electriciteit opwekken. België dus ook niet.

Hij wil meepraten en weet niet eens dat het EU-net ook internationaal gekoppeld is en nog veel meer gekoppeld zal worden. Zijn discours is eenzijdig, achterhaald, --KNIP-- :

Spanje ⇄ Marokko (Strait of Gibraltar) — bestaande onderzeese 400 kV‑verbindingen (AC), eerste circuit 1997, tweede 2006; gecombineerde capaciteit ~1.4 GW (commercieel beschikbaar ~900 MW richting Marokko / 600 MW terug).

In aanleg / gepland - grote HVDC‑intercontinentale projecten:

ELMED — Italië ⇄ Tunesië (Italy–Tunisia) — gepland HVDC‑subsea‑kabel, ~200 km onderzee + landkoppelingen, capaciteit ~600 MW (±500 kV ontwerp); project gefaciliteerd door Terna/STEG en met wereldbankfinanciering/contracten in uitvoering.

EuroAfrica Interconnector — Egypte ⇄ Cyprus ⇄ Griekenland — groot HVDC‑project dat Noord‑Afrika met Europa verbindt; ontwerpcapaciteit ~2 000 MW, lange onderzeese HVDC‑trajecten tussen Burullus (EG) → Cyprus → Crete (GR). Project is in ontwikkeling/planning.

EuroAsia / Great Sea Interconnector (EuroAsia Interconnector) — Israël ⇄ Cyprus ⇄ Griekenland — meerfasig HVDC‑subsea‑project (staged delivery), eerste fasen 1 000–2 000 MW; wordt aangekondigd als één van de langste/diepste subsea HVDC‑kabels. (projectnaam: EuroAsia / Great Sea Interconnector).

GREGY — Griekenland ⇄ Egypte — grootschalig HVDC‑voorstel/programma voor een directe onderzeese link (ongeveer 950–1 000 km genoemd in projectdocumenten) met geplande capaciteit tot ~3 000 MW om Egyptische zonne/wind‑energie naar Europa te sturen; krijgt Europese aandacht/ondersteuning als “green corridor”.

KleineSpaarder schreef: ↑Gisteren 13:09 Je wilt meepraten over electriciteitsvoorziening en je weet nog niet eens dat het Belgisch net gekoppeld is aan het Europese.

Dat weet ik wel. Ik heb geen flauw idee waar je dat vandaan haalt of waarom je zoiets verzint
Ik heb met chesini in het verleden al discussies gehad over het Europese grid. Dat zou je toch moeten weten? --KNIP--

KleineSpaarder schreef: ↑Gisteren 13:09 Overschotten en tekorten worden constant tussen de landen uitgewisseld. Geen enkel land moet constant zijn eigen electriciteit opwekken. België dus ook niet.

Klinkt mooi in theorie, de praktijk is iets anders. We kunnen maar onze tekorten aanvullen met overschotten van andere landen als die andere landen voldoende overschot hebben. Helaas, in gans Europa is het nu herfst en binnenkort winter. Ook wil je toch niet te veel afhankelijk zijn van andere landen. Uitwisseling is goed om beperkte tekorten aan te vullen maar je wil toch niet pakweg de helft van jouw benodigde elektriciteit aankopen in het buitenland. Ook al omdat de prijzen in periodes van schaarste wel eens heel hoog kunnen zijn ...

By the way, hoe komt het dat Spanje (kijk eens goed naar je kaartje) dit voorjaar toch zoveel stroompannes had? Doordat ze hun overschot aan zonne-energie niet kwijt konden aan het Europese grid.

Wat leren we daaruit?
* één van de grote nadelen van zeer volatiele en weersafhankelijke energiebronnen (zoals wind en zon) is dat hun productie hele grote schommelingen kent, wat nadelig is voor het elektriciteitsnet.
* zo'n grid klinkt mooi in theorie maar is niet zaligmakend. Te veel afhankelijk zijn van andere landen is niet goed.

chesini schreef: ↑Gisteren 13:59 Hij wil meepraten en weet niet eens dat het EU-net ook internationaal gekoppeld is en nog veel meer gekoppeld zal worden. Zijn discours is eenzijdig, achterhaald, feitelijk "triestig" als je het wil samenvatten in 1 woord :

Wie dergelijke bewoordingen gebruikt moet niet op een inhoudelijke respons rekenen

Maar we hebben in het verleden al gediscusseerd over de zin en onzin van het Europese grid. Raar dat je dit niet meer weet.
Dementie is een afschuwelijke ziekte ... en niet enkel voor Trump

In de zomer teveel zonne-energie, in de herfst en winter te weinig.

https://www.gva.be/natuur-en-wetenschap ... 70891.html

Jarenlang hebben we massaal zonnepanelen gelegd, nu betalen energieleveranciers letterlijk de prijs: “We moeten ons gedrag aanpassen”

Er wordt in ons land zodanig veel hernieuwbare energie opgewekt dat we die niet verbruikt krijgen. Energiebedrijven sporen de consumenten aan om méér te verbruiken. Luminus doet dat zelfs met een sms’je naar haar klanten. “We moeten ons gedrag aanpassen.”

Vandaag is er een stroomoverschot in België: gebruik je zonne-energie nu!” Die boodschap kregen meer dan 200.000 eigenaars van zonnepanelen van energieleverancier Luminus. Het is een van de manieren waarop energiebedrijven consumenten proberen aan te sporen om hun energie te verbruiken wanneer ze beschikbaar is. Om op die manier overproductie te vermijden.

Al die hernieuwbare energie is bijzonder onvoorspelbaar. Dat maakt het voor energiebedrijven moeilijk om de energiestromen te reguleren, waardoor zelfs op een grijze zondag – zoals gisteren – de energieprijzen onder nul gingen.

We hebben jarenlang zonnepanelen gelegd zonder dat we ons gedrag moesten aanpassen, namelijk onze eigen energie verbruiken wanneer ze geproduceerd wordt. Waardoor we in bepaalde periodes een tsunami van zonne-energie hebben. En die krijgen we niet weg, want onze buurlanden zitten ook met overschotten.

chesini schreef: ↑Gisteren 11:40 Zo te zien is het jachtseizoen op de alternatieve energie weer eens geopend.

Mogen enkel de voordelen opgesomd worden en moeten de nadelen - die er ook zijn - verzwegen worden?

VincentVega schreef: ↑Gisteren 18:25 Wat leren we daaruit?
* één van de grote nadelen van zeer volatiele en weersafhankelijke energiebronnen (zoals wind en zon) is dat hun productie hele grote schommelingen kent, wat nadelig is voor het elektriciteitsnet.

Jouw fake news over Spanje dat je altijd maar blijft herhalen, heb ik al eens weerlegd. Jouw conclusies zijn dus ook fake.

Maar jij blijft liever fake news geloven dan wat bij te leren.

KleineSpaarder schreef: ↑1 september 2025, 15:54

VincentVega schreef: ↑1 september 2025, 15:36

De stroompanne in Spanje van dit voorjaar was niet aan het (te hoge of te lage) verbruik te wijten maar aan een te hoge elektriciteitsproductie door met name de zonnepanelen. Lees: er was te veel zon en dus ook een teveel aan elektriciteit opgewekt door zonnepanelen.
En ook het uitbalanceren van het net en het "solidariteitsmechnisme" met buurlanden (het befaamde Europese grid waarbij over- of onderproductie van het ene land kan worden opgevangen door andere landen) faalde.

Waar halen jullie altijd al die fake informatie ... om ze dan gretig te verspreiden. Kritiekloos, zonder te evalueren of het wel correcte info is.

Niets te veel zon. Het begon met een plotse val van de productie in enkele sekonden.

Het Spaanse net werd losgekoppeld uit voorzorg. Dat heeft dus goed gewerkt in plaats van slecht werken zoals jij beweert.

Het had ook niets te maken met overschot of tekort van productie dat via het solidariteitsmechanisme zou geabsorbeerd of gecompenseerd zou moeten worden. Dat fantaseer jij erbij. Er was plots een veel te hoge netspanning en daarom werd de verbinding met Europa losgekoppeld. Dat heeft dus prima gewerkt.

Hier het echte verhaal:

https://en.m.wikipedia.org/wiki/2025_Ib ... a_blackout

KleineSpaarder schreef: ↑Gisteren 19:10

VincentVega schreef: ↑Gisteren 18:25 Wat leren we daaruit?
* één van de grote nadelen van zeer volatiele en weersafhankelijke energiebronnen (zoals wind en zon) is dat hun productie hele grote schommelingen kent, wat nadelig is voor het elektriciteitsnet.

Jouw fake news over Spanje dat je altijd maar blijft herhalen, heb ik al eens weerlegd. Jouw conclusies zijn dus ook fake.

Maar jij blijft liever fake news geloven dan wat bij te leren.

KleineSpaarder schreef: ↑1 september 2025, 15:54
Waar halen jullie altijd al die fake informatie ... om ze dan gretig te verspreiden. Kritiekloos, zonder te evalueren of het wel correcte info is.

Niets te veel zon. Het begon met een plotse val van de productie in enkele sekonden.

Het Spaanse net werd losgekoppeld uit voorzorg. Dat heeft dus goed gewerkt in plaats van slecht werken zoals jij beweert.

Het had ook niets te maken met overschot of tekort van productie dat via het solidariteitsmechanisme zou geabsorbeerd of gecompenseerd zou moeten worden. Dat fantaseer jij erbij. Er was plots een veel te hoge netspanning en daarom werd de verbinding met Europa losgekoppeld. Dat heeft dus prima gewerkt.

Hier het echte verhaal:

https://en.m.wikipedia.org/wiki/2025_Ib ... a_blackout

Alles wat niet in jouw kraam past, is volgens jou “fake news”
Je hebt veel meer gemeen met Trump dan je denkt

On topic: wat die stroompanne in Spanje betreft: hieronder de verklaring (en de rol van overmatige zonne-energie en de gebrekkige werking van het Europese grid).

De zon scheen fel en om 12.30 uur produceerde Spanje 19,5 GW zonne-energie. Daardoor produceerde Spanje meer elektriciteit: 32 GW dan er vraag was: 25 GW. Spanje voerde al zoveel uit naar Frankrijk: 0,87 GW, naar Marokko: 0,78 GW en naar Portugal: 2,6 GW als de hoogspanningskabels toelieten. De hydroelektrische pompcentrale nam ook zoveel af als ze kon: 3 GW. De prijs van elektriciteit werd door het onevenwicht van vraag en aanbod negatief: producenten van elektriciteit moesten geld betalen om elektriciteit op het stroomnet te zetten. Producenten schakelden daardoor in 5 seconden af van het stroomnet. Ook de kerncentrales van 3,3 GW stopten. Omdat het Spaanse net niet langer synchroon liep, schakelden Frankrijk en Marokko hun verbinding af. Daarna viel het stroomnet uit en omdat er geen synchroon net meer werkte, konden de producenten van elektriciteit niet opnieuw aanschakelen op het synchroon net.

Een te hoge elektriciteitsproductie door zonnepanelen leidde tot negatieve prijzen, waarna sommige producenten hun centrale uitschakelden. Door de grote fluctuaties inzake productie die dat gaf op het Spaanse net, werd het Spaanse net afgesloten van het Europese grid, waardoor het ganse Spaanse net uitviel. Miljoenen mensen zonder stroom zetten (waarbij ook enkele doden vielen) noem jij dus een goede werking van het Europese grid

Zoals reeds eerder gezegd, we moeten hieruit 2 zaken concluderen:
1) zonne-energie is zeer volatiel en kan tot zeer hoge (of zeer lage) pieken in productie leiden.
2) het Europese grid is niet zaligmakend.

VincentVega schreef: ↑24 minuten geleden

KleineSpaarder schreef: ↑Gisteren 19:10
Jouw fake news over Spanje dat je altijd maar blijft herhalen, heb ik al eens weerlegd. Jouw conclusies zijn dus ook fake.

Maar jij blijft liever fake news geloven dan wat bij te leren.

Alles wat niet in jouw kraam past, is volgens jou “fake news”
Je hebt veel meer gemeen met Trump dan je denkt

On topic: wat die stroompanne in Spanje betreft: hieronder de verklaring (en de rol van overmatige zonne-energie en de gebrekkige werking van het Europese grid).

De zon scheen fel en om 12.30 uur produceerde Spanje 19,5 GW zonne-energie. Daardoor produceerde Spanje meer elektriciteit: 32 GW dan er vraag was: 25 GW. Spanje voerde al zoveel uit naar Frankrijk: 0,87 GW, naar Marokko: 0,78 GW en naar Portugal: 2,6 GW als de hoogspanningskabels toelieten. De hydroelektrische pompcentrale nam ook zoveel af als ze kon: 3 GW. De prijs van elektriciteit werd door het onevenwicht van vraag en aanbod negatief: producenten van elektriciteit moesten geld betalen om elektriciteit op het stroomnet te zetten. Producenten schakelden daardoor in 5 seconden af van het stroomnet. Ook de kerncentrales van 3,3 GW stopten. Omdat het Spaanse net niet langer synchroon liep, schakelden Frankrijk en Marokko hun verbinding af. Daarna viel het stroomnet uit en omdat er geen synchroon net meer werkte, konden de producenten van elektriciteit niet opnieuw aanschakelen op het synchroon net.

Een te hoge elektriciteitsproductie door zonnepanelen leidde tot negatieve prijzen, waarna sommige producenten hun centrale uitschakelden. Door de grote fluctuaties inzake productie die dat gaf op het Spaanse net, werd het Spaanse net afgesloten van het Europese grid, waardoor het ganse Spaanse net uitviel. Miljoenen mensen zonder stroom zetten (waarbij ook enkele doden vielen) noem jij dus een goede werking van het Europese grid

Zoals reeds eerder gezegd, we moeten hieruit 2 zaken concluderen:
1) zonne-energie is zeer volatiel en kan tot zeer hoge (of zeer lage) pieken in productie leiden.
2) het Europese grid is niet zaligmakend.

Mijn conclusie is totaal anders. Men heeft het Spaanse net de grond ingeboord door het onoordeelkundig afschakelen van bronnen uit winstbejag owv negatieve stroomprijzen:

Producenten schakelden daardoor in 5 seconden af van het stroomnet. Ook de kerncentrales van 3,3 GW stopten. Omdat het Spaanse net niet langer synchroon liep, schakelden Frankrijk en Marokko hun verbinding af. Daarna viel het stroomnet uit en omdat er geen synchroon net meer werkte, konden de producenten van elektriciteit niet opnieuw aanschakelen op het synchroon net.

Ga aub een kursus dynamica van elektrische netten volgen aan de RUG en kom dan hier uw bevindingen debiteren. Met alle respect maar je kent er geen bal van. En Uw conclusies slaan kant noch wal.