VincentVega schreef: ↑18 oktober 2025, 08:15 IMG_1623.png

Je wilt meepraten over electriciteitsvoorziening en je weet nog niet eens dat het Belgisch net gekoppeld is aan het Europese.

Overschotten en tekorten worden constant tussen de landen uitgewisseld. Geen enkel land moet constant zijn eigen electriciteit opwekken. België dus ook niet.

Hij wil meepraten en weet niet eens dat het EU-net ook internationaal gekoppeld is en nog veel meer gekoppeld zal worden. Zijn discours is eenzijdig, achterhaald, --KNIP-- :

Spanje ⇄ Marokko (Strait of Gibraltar) — bestaande onderzeese 400 kV‑verbindingen (AC), eerste circuit 1997, tweede 2006; gecombineerde capaciteit ~1.4 GW (commercieel beschikbaar ~900 MW richting Marokko / 600 MW terug).

In aanleg / gepland - grote HVDC‑intercontinentale projecten:

ELMED — Italië ⇄ Tunesië (Italy–Tunisia) — gepland HVDC‑subsea‑kabel, ~200 km onderzee + landkoppelingen, capaciteit ~600 MW (±500 kV ontwerp); project gefaciliteerd door Terna/STEG en met wereldbankfinanciering/contracten in uitvoering.

EuroAfrica Interconnector — Egypte ⇄ Cyprus ⇄ Griekenland — groot HVDC‑project dat Noord‑Afrika met Europa verbindt; ontwerpcapaciteit ~2 000 MW, lange onderzeese HVDC‑trajecten tussen Burullus (EG) → Cyprus → Crete (GR). Project is in ontwikkeling/planning.

EuroAsia / Great Sea Interconnector (EuroAsia Interconnector) — Israël ⇄ Cyprus ⇄ Griekenland — meerfasig HVDC‑subsea‑project (staged delivery), eerste fasen 1 000–2 000 MW; wordt aangekondigd als één van de langste/diepste subsea HVDC‑kabels. (projectnaam: EuroAsia / Great Sea Interconnector).

GREGY — Griekenland ⇄ Egypte — grootschalig HVDC‑voorstel/programma voor een directe onderzeese link (ongeveer 950–1 000 km genoemd in projectdocumenten) met geplande capaciteit tot ~3 000 MW om Egyptische zonne/wind‑energie naar Europa te sturen; krijgt Europese aandacht/ondersteuning als “green corridor”.

KleineSpaarder schreef: ↑18 oktober 2025, 13:09 Je wilt meepraten over electriciteitsvoorziening en je weet nog niet eens dat het Belgisch net gekoppeld is aan het Europese.

Dat weet ik wel. Ik heb geen flauw idee waar je dat vandaan haalt of waarom je zoiets verzint
Ik heb met chesini in het verleden al discussies gehad over het Europese grid. Dat zou je toch moeten weten? --KNIP--

KleineSpaarder schreef: ↑18 oktober 2025, 13:09 Overschotten en tekorten worden constant tussen de landen uitgewisseld. Geen enkel land moet constant zijn eigen electriciteit opwekken. België dus ook niet.

Klinkt mooi in theorie, de praktijk is iets anders. We kunnen maar onze tekorten aanvullen met overschotten van andere landen als die andere landen voldoende overschot hebben. Helaas, in gans Europa is het nu herfst en binnenkort winter. Ook wil je toch niet te veel afhankelijk zijn van andere landen. Uitwisseling is goed om beperkte tekorten aan te vullen maar je wil toch niet pakweg de helft van jouw benodigde elektriciteit aankopen in het buitenland. Ook al omdat de prijzen in periodes van schaarste wel eens heel hoog kunnen zijn ...

By the way, hoe komt het dat Spanje (kijk eens goed naar je kaartje) dit voorjaar toch zoveel stroompannes had? Doordat ze hun overschot aan zonne-energie niet kwijt konden aan het Europese grid.

Wat leren we daaruit?
* één van de grote nadelen van zeer volatiele en weersafhankelijke energiebronnen (zoals wind en zon) is dat hun productie hele grote schommelingen kent, wat nadelig is voor het elektriciteitsnet.
* zo'n grid klinkt mooi in theorie maar is niet zaligmakend. Te veel afhankelijk zijn van andere landen is niet goed.

chesini schreef: ↑18 oktober 2025, 13:59 Hij wil meepraten en weet niet eens dat het EU-net ook internationaal gekoppeld is en nog veel meer gekoppeld zal worden. Zijn discours is eenzijdig, achterhaald, feitelijk "triestig" als je het wil samenvatten in 1 woord :

Wie dergelijke bewoordingen gebruikt moet niet op een inhoudelijke respons rekenen

Maar we hebben in het verleden al gediscusseerd over de zin en onzin van het Europese grid. Raar dat je dit niet meer weet.
Dementie is een afschuwelijke ziekte ... en niet enkel voor Trump

In de zomer teveel zonne-energie, in de herfst en winter te weinig.

https://www.gva.be/natuur-en-wetenschap ... 70891.html

Jarenlang hebben we massaal zonnepanelen gelegd, nu betalen energieleveranciers letterlijk de prijs: “We moeten ons gedrag aanpassen”

Er wordt in ons land zodanig veel hernieuwbare energie opgewekt dat we die niet verbruikt krijgen. Energiebedrijven sporen de consumenten aan om méér te verbruiken. Luminus doet dat zelfs met een sms’je naar haar klanten. “We moeten ons gedrag aanpassen.”

Vandaag is er een stroomoverschot in België: gebruik je zonne-energie nu!” Die boodschap kregen meer dan 200.000 eigenaars van zonnepanelen van energieleverancier Luminus. Het is een van de manieren waarop energiebedrijven consumenten proberen aan te sporen om hun energie te verbruiken wanneer ze beschikbaar is. Om op die manier overproductie te vermijden.

Al die hernieuwbare energie is bijzonder onvoorspelbaar. Dat maakt het voor energiebedrijven moeilijk om de energiestromen te reguleren, waardoor zelfs op een grijze zondag – zoals gisteren – de energieprijzen onder nul gingen.

We hebben jarenlang zonnepanelen gelegd zonder dat we ons gedrag moesten aanpassen, namelijk onze eigen energie verbruiken wanneer ze geproduceerd wordt. Waardoor we in bepaalde periodes een tsunami van zonne-energie hebben. En die krijgen we niet weg, want onze buurlanden zitten ook met overschotten.

chesini schreef: ↑18 oktober 2025, 11:40 Zo te zien is het jachtseizoen op de alternatieve energie weer eens geopend.

Mogen enkel de voordelen opgesomd worden en moeten de nadelen - die er ook zijn - verzwegen worden?

VincentVega schreef: ↑18 oktober 2025, 18:25 Wat leren we daaruit?
* één van de grote nadelen van zeer volatiele en weersafhankelijke energiebronnen (zoals wind en zon) is dat hun productie hele grote schommelingen kent, wat nadelig is voor het elektriciteitsnet.

Jouw fake news over Spanje dat je altijd maar blijft herhalen, heb ik al eens weerlegd. Jouw conclusies zijn dus ook fake.

Maar jij blijft liever fake news geloven dan wat bij te leren.

KleineSpaarder schreef: ↑1 september 2025, 15:54

VincentVega schreef: ↑1 september 2025, 15:36

De stroompanne in Spanje van dit voorjaar was niet aan het (te hoge of te lage) verbruik te wijten maar aan een te hoge elektriciteitsproductie door met name de zonnepanelen. Lees: er was te veel zon en dus ook een teveel aan elektriciteit opgewekt door zonnepanelen.
En ook het uitbalanceren van het net en het "solidariteitsmechnisme" met buurlanden (het befaamde Europese grid waarbij over- of onderproductie van het ene land kan worden opgevangen door andere landen) faalde.

Waar halen jullie altijd al die fake informatie ... om ze dan gretig te verspreiden. Kritiekloos, zonder te evalueren of het wel correcte info is.

Niets te veel zon. Het begon met een plotse val van de productie in enkele sekonden.

Het Spaanse net werd losgekoppeld uit voorzorg. Dat heeft dus goed gewerkt in plaats van slecht werken zoals jij beweert.

Het had ook niets te maken met overschot of tekort van productie dat via het solidariteitsmechanisme zou geabsorbeerd of gecompenseerd zou moeten worden. Dat fantaseer jij erbij. Er was plots een veel te hoge netspanning en daarom werd de verbinding met Europa losgekoppeld. Dat heeft dus prima gewerkt.

Hier het echte verhaal:

https://en.m.wikipedia.org/wiki/2025_Ib ... a_blackout

KleineSpaarder schreef: ↑18 oktober 2025, 19:10

VincentVega schreef: ↑18 oktober 2025, 18:25 Wat leren we daaruit?
* één van de grote nadelen van zeer volatiele en weersafhankelijke energiebronnen (zoals wind en zon) is dat hun productie hele grote schommelingen kent, wat nadelig is voor het elektriciteitsnet.

Jouw fake news over Spanje dat je altijd maar blijft herhalen, heb ik al eens weerlegd. Jouw conclusies zijn dus ook fake.

Maar jij blijft liever fake news geloven dan wat bij te leren.

KleineSpaarder schreef: ↑1 september 2025, 15:54
Waar halen jullie altijd al die fake informatie ... om ze dan gretig te verspreiden. Kritiekloos, zonder te evalueren of het wel correcte info is.

Niets te veel zon. Het begon met een plotse val van de productie in enkele sekonden.

Het Spaanse net werd losgekoppeld uit voorzorg. Dat heeft dus goed gewerkt in plaats van slecht werken zoals jij beweert.

Het had ook niets te maken met overschot of tekort van productie dat via het solidariteitsmechanisme zou geabsorbeerd of gecompenseerd zou moeten worden. Dat fantaseer jij erbij. Er was plots een veel te hoge netspanning en daarom werd de verbinding met Europa losgekoppeld. Dat heeft dus prima gewerkt.

Hier het echte verhaal:

https://en.m.wikipedia.org/wiki/2025_Ib ... a_blackout

Alles wat niet in jouw kraam past, is volgens jou “fake news”
Je hebt veel meer gemeen met Trump dan je denkt

On topic: wat die stroompanne in Spanje betreft: hieronder de verklaring (en de rol van overmatige zonne-energie en de gebrekkige werking van het Europese grid).

De zon scheen fel en om 12.30 uur produceerde Spanje 19,5 GW zonne-energie. Daardoor produceerde Spanje meer elektriciteit: 32 GW dan er vraag was: 25 GW. Spanje voerde al zoveel uit naar Frankrijk: 0,87 GW, naar Marokko: 0,78 GW en naar Portugal: 2,6 GW als de hoogspanningskabels toelieten. De hydroelektrische pompcentrale nam ook zoveel af als ze kon: 3 GW. De prijs van elektriciteit werd door het onevenwicht van vraag en aanbod negatief: producenten van elektriciteit moesten geld betalen om elektriciteit op het stroomnet te zetten. Producenten schakelden daardoor in 5 seconden af van het stroomnet. Ook de kerncentrales van 3,3 GW stopten. Omdat het Spaanse net niet langer synchroon liep, schakelden Frankrijk en Marokko hun verbinding af. Daarna viel het stroomnet uit en omdat er geen synchroon net meer werkte, konden de producenten van elektriciteit niet opnieuw aanschakelen op het synchroon net.

Een te hoge elektriciteitsproductie door zonnepanelen leidde tot negatieve prijzen, waarna sommige producenten hun centrale uitschakelden. Door de grote fluctuaties inzake productie die dat gaf op het Spaanse net, werd het Spaanse net afgesloten van het Europese grid, waardoor het ganse Spaanse net uitviel. Miljoenen mensen zonder stroom zetten (waarbij ook enkele doden vielen) noem jij dus een goede werking van het Europese grid

Zoals reeds eerder gezegd, we moeten hieruit 2 zaken concluderen:
1) zonne-energie is zeer volatiel en kan tot zeer hoge (of zeer lage) pieken in productie leiden.
2) het Europese grid is niet zaligmakend.

VincentVega schreef: ↑19 oktober 2025, 11:25

KleineSpaarder schreef: ↑18 oktober 2025, 19:10
Jouw fake news over Spanje dat je altijd maar blijft herhalen, heb ik al eens weerlegd. Jouw conclusies zijn dus ook fake.

Maar jij blijft liever fake news geloven dan wat bij te leren.

Alles wat niet in jouw kraam past, is volgens jou “fake news”
Je hebt veel meer gemeen met Trump dan je denkt

On topic: wat die stroompanne in Spanje betreft: hieronder de verklaring (en de rol van overmatige zonne-energie en de gebrekkige werking van het Europese grid).

De zon scheen fel en om 12.30 uur produceerde Spanje 19,5 GW zonne-energie. Daardoor produceerde Spanje meer elektriciteit: 32 GW dan er vraag was: 25 GW. Spanje voerde al zoveel uit naar Frankrijk: 0,87 GW, naar Marokko: 0,78 GW en naar Portugal: 2,6 GW als de hoogspanningskabels toelieten. De hydroelektrische pompcentrale nam ook zoveel af als ze kon: 3 GW. De prijs van elektriciteit werd door het onevenwicht van vraag en aanbod negatief: producenten van elektriciteit moesten geld betalen om elektriciteit op het stroomnet te zetten. Producenten schakelden daardoor in 5 seconden af van het stroomnet. Ook de kerncentrales van 3,3 GW stopten. Omdat het Spaanse net niet langer synchroon liep, schakelden Frankrijk en Marokko hun verbinding af. Daarna viel het stroomnet uit en omdat er geen synchroon net meer werkte, konden de producenten van elektriciteit niet opnieuw aanschakelen op het synchroon net.

Een te hoge elektriciteitsproductie door zonnepanelen leidde tot negatieve prijzen, waarna sommige producenten hun centrale uitschakelden. Door de grote fluctuaties inzake productie die dat gaf op het Spaanse net, werd het Spaanse net afgesloten van het Europese grid, waardoor het ganse Spaanse net uitviel. Miljoenen mensen zonder stroom zetten (waarbij ook enkele doden vielen) noem jij dus een goede werking van het Europese grid

Zoals reeds eerder gezegd, we moeten hieruit 2 zaken concluderen:
1) zonne-energie is zeer volatiel en kan tot zeer hoge (of zeer lage) pieken in productie leiden.
2) het Europese grid is niet zaligmakend.

Mijn conclusie is totaal anders. Men heeft het Spaanse net vakkundig de grond ingeboord door het onoordeelkundig afschakelen van bronnen uit winstbejag owv negatieve stroomprijzen:

Producenten schakelden daardoor in 5 seconden af van het stroomnet. Ook de kerncentrales van 3,3 GW stopten. Omdat het Spaanse net niet langer synchroon liep, schakelden Frankrijk en Marokko hun verbinding af. Daarna viel het stroomnet uit en omdat er geen synchroon net meer werkte, konden de producenten van elektriciteit niet opnieuw aanschakelen op het synchroon net.

Ga aub een kursus dynamica van elektrische netten volgen aan de RUG en kom dan hier uw bevindingen debiteren. Met alle respect maar je kent er geen bal van. En Uw conclusies slaan kant noch wal. Stop met zaken te poneren waar je totaal geen verstand van hebt.

Jouw uitleg is zowat dezelfde als de mijne

Alleen vind jij het feit dat het grid zichzelf heeft beschermd door het Spaanse net los te koppelen iets positief en ik niet. Het Spaanse net werd daardoor aan zichzelf overgelaten met een langdurige stroompanne voor miljoenen Spanjaarden tot gevolg.

Ik denk dat de Spanjaarden die lange tijd zonder elektriciteit zaten toch eerder mijn conclusie genegen zijn

VincentVega schreef: ↑19 oktober 2025, 11:25 On topic: wat die stroompanne in Spanje betreft: hieronder de verklaring (en de rol van overmatige zonne-energie en de gebrekkige werking van het Europese grid).

De zon scheen fel en om 12.30 uur produceerde Spanje 19,5 GW zonne-energie. Daardoor produceerde Spanje meer elektriciteit: 32 GW dan er vraag was: 25 GW. Spanje voerde al zoveel uit naar Frankrijk: 0,87 GW, naar Marokko: 0,78 GW en naar Portugal: 2,6 GW als de hoogspanningskabels toelieten. De hydroelektrische pompcentrale nam ook zoveel af als ze kon: 3 GW. De prijs van elektriciteit werd door het onevenwicht van vraag en aanbod negatief: producenten van elektriciteit moesten geld betalen om elektriciteit op het stroomnet te zetten. Producenten schakelden daardoor in 5 seconden af van het stroomnet. Ook de kerncentrales van 3,3 GW stopten. Omdat het Spaanse net niet langer synchroon liep, schakelden Frankrijk en Marokko hun verbinding af. Daarna viel het stroomnet uit en omdat er geen synchroon net meer werkte, konden de producenten van elektriciteit niet opnieuw aanschakelen op het synchroon net.

Een te hoge elektriciteitsproductie door zonnepanelen leidde tot negatieve prijzen, waarna sommige producenten hun centrale uitschakelden. Door de grote fluctuaties inzake productie die dat gaf op het Spaanse net, werd het Spaanse net afgesloten van het Europese grid, waardoor het ganse Spaanse net uitviel. Miljoenen mensen zonder stroom zetten (waarbij ook enkele doden vielen) noem jij dus een goede werking van het Europese grid

Zoals reeds eerder gezegd, we moeten hieruit 2 zaken concluderen:
1) zonne-energie is zeer volatiel en kan tot zeer hoge (of zeer lage) pieken in productie leiden.
2) het Europese grid is niet zaligmakend.

Waarom stop je je quote van wikipedia op het moment dat zij hun conclusies maken op basis van de feiten die je wel correct aanhaalt? Het vervolg:

Het Spaanse cybersecurityagentschap INCIBE deed onderzoek naar de mogelijkheid dat een cyberaanval het incident veroorzaakte, maar een eerste analyse leverde geen bewijs daarvoor op.

In een op 17 juni 2025 door de regering vrijgegeven rapport wordt een inschattingsfout van netbeheerder Red Eléctrica als oorzaak genoemd. Ook vielen centrales die de stabiliteit moesten herstellen, sneller uit dan ze op papier hadden moeten doen. Voor een cyberincident of -aanval werd geen bewijs gevonden.

Ja, er werd veel zonne-energie geproduceerd, maar als ik het artikel volledig lees, was dat de oorzaak niet, maar wel een inschattingsfout van de netbeheerder en centrales die sneller uitvielen dan ze op papier hadden moeten doen.
Geen woord over volatiliteit van zonne-energie ...

Oorzaak-gevolg redeneren is voor sommigen duidelijk een brug te ver

Ja, er werden ook menselijke fouten gemaakt (door het te snel stilleggen van bepaalde elektriciteitscentrales en het uitvallen van backup centrales die schommelingen moeten opvangen).
Maar dat alles gebeurde doordat er een overaanbod aan elektriciteit was omwille van een te hoge productie afkomstig van zonnepanelen. Met negatieve prijzen tot gevolg (d.w.z. producenten kregen geen geld maar moesten betalen voor hun productie en waardoor ze liever hun productie stil legden)

Wat het onderzoek betreft: er was initieel een sterk vermoeden dat de algemene stroompanne door (Russische ) cybercriminelen was veroorzaakt maar dat bleek dus niet het geval te zijn.

VincentVega schreef: ↑19 oktober 2025, 12:03 Jouw uitleg is zowat dezelfde als de mijne

Alleen vind jij het feit dat het grid zichzelf heeft beschermd door het Spaanse net los te koppelen iets positief en ik niet. Het Spaanse net werd daardoor aan zichzelf overgelaten met een langdurige stroompanne voor miljoenen Spanjaarden tot gevolg.

Ik denk dat de Spanjaarden die lange tijd zonder elektriciteit zaten toch eerder mijn conclusie genegen zijn

Zonder in details te gaan:
1. Er is overproductie aan zonne-energie.
2. Daardoor worden de stroomprijzen negatief. Door de overproductie gaat het Spaanse net bovensynchroon. Maar nog geen man overboord.
Maar nu komt het.
3. Dan schakelt men in 5 sec grote producenten af. Daardoor gaat het Spaanse net ondersynchroon. Er is plots een groot energietekort. En dan gaan het net en de centrales ea in eilandmodus.

Dus wie heeft het bevel gegeven voor de grootschalige afschakeling ? Wie bij de Spaanse Netbeheerder heeft dit uitgespookt ?

WAARSCHUWING: mijn ervaring met Svea Solar – doe dit niet!

Ik deel dit bericht om anderen te waarschuwen voor Svea Solar.
Mijn zonnepanelen zijn geplaatst door Svea Solar Nederland, maar toen de installatie begon uit te vallen, werd ik door hen doorverwezen naar Svea Solar België.

Een Belgische monteur kwam kijken en liet mij zelf foto’s zien van volgelopen contactdozen en verkeerd geplaatste micro-omvormers.
Hij beloofde dat België het netjes zou afronden, maar daarna kreeg ik enkel te horen dat er “geen installatiefout” was.
Sindsdien: geen reactie, geen herstel en geen enkele verantwoordelijkheid.

Via DAS Rechtsbijstand liet ik een onafhankelijk onderzoek uitvoeren door StroomWijs B.V. (SCIOS Scope 12).
Hun rapport bevestigde dat de installatie niet aan de NEN-normen voldoet en dat herstel alleen mogelijk is door het hele systeem opnieuw te monteren.
De schade loopt inmiddels op tot ruim € 12.000 aan herstel- en opbrengstverlies.

Svea Solar België én Nederland reageren nergens meer op, ook niet op juridische brieven.
Mijn advies: laat je installatie altijd onafhankelijk keuren en denk héél goed na voordat je met Svea Solar in zee gaat.

Apropos, vanaf 15 oktober is het gebruik van de p1 poort reeds toegelaten.

https://www.synergrid.be/nl/news-centre ... toegelaten