Poldermol schreef: ↑21 maart 2018, 18:18 Ik begrijp uw punt, maar sta me toe twee extra opmerkingen te maken;

* Zou het niet zinvoller zijn om met een distribuerend obligatiefonds te vergelijken ipv de MSCI world index? Alsook, wat is het nut om een Acc ETF te vergelijken met een distribuerend aandeel? Dat is appels met appelsienen, niet?

* Het kapitaal van een obligatie is inderdaad zogezegd veilig. Maar hoe verhoudt de NBB zich tov de PERPETUELE obligaties? Dat lijkt me een betere vergelijkingscategorie dan een obligatie van bepaalde duur.

Goede discussie. En misschien een fundamenteel ander kijk tussen jou en mij.

Vergelijkingen van aandelen met obligaties is moeilijk omdat hun risico en rendement profiel zo verschillend is.
Aandelen en obligaties zijn fundamenteel verschillende asssetklassen:

Als je een aandeel koopt, dan neem je deel aan de business van bedrijf, en de up en downs in het bedrijf. Een bedrijf kan winst maken of niet. Een bedrijf kan een hoog of minder hoog dividend betalen. Dividends zijn niet gegarandeerd en er is zelfs geen belofte van het bedrijf. In tijden van moeilijkheden kan een dividend verminderd of gestopt worden. Er zijn bedrijven die een traditie en reputatie hebben om dividenden te blijven betalen. Maar je kan er niet echt op rekenen. En zelfs als het dividend overeind blijft kan dit met kunstmatige middelen zijn: sommige bedrijven doen leningen om hun dividend te betalen, andere bedrijven betalen een zodanig groot deel van hun winst uit dat de waarde van het aandeel zelf daalt zelfs in een algemeen opgaande markt.

Dit lijkt het geval bij BNB-NBB voor de periode.
In Belgie zijn dividenden niet voordelig daar er telkens 30% naar de staat gaat. In Belgie zijn er betere manieren dan dividenden te ontvangen.

Een (bedrijfs)obligatie is een contract met het bedrijf. Een schuld die het bedrijf moet (jaarlijks) intrest betalen en het volledig kapitaal terugbetalen op het einde; zoals elke andere factuur.



En dus om naar de kern van deze thread te gaan: Aandelen zijn geen alternatief voor Obligaties

Poldermol bedoelt eigenlijk (en ik deel zijn mening) dat NBB equivalent is met een obligatie (aangezien deze, door haar mandaat, en masse obligaties opkoopt en de ontvangen interesten uitbetaalt als dividenden, hoofdzakelijk omdat haar hoofdaandeelhouder, de Belgische staat, dit vraagt). Een vergelijking met een obligatiefonds is dus beter dan met een aandelenindex.

Inderdaad, NBB keert eigenlijk gewoon (een stuk van) de opbrengsten van de obligaties uit, en is eerder een verdoken obligatiefonds (met preferente behandeling van de Belgische Staat) dan een 'puur' aandeel.

Keerzijde van de medaille is echter dat niemand exact weet wat de onderliggende waarde is van een aandeel. Zo weet ik niet waar de economische en juridische eigendom van die obligatieportefeuille ligt. Dus ik begrijp ook waarom BH wat weifelend tegenover NBB als een obligatiefonds staat.

Om het kort te houden, als je de titel van dit topic ziet, BNB is voor mij een aandeel dat bij obligaties aanleunt.

Voor mij heeft NBB niet de karakteristieken van een obligatiefonds.
In mijn opzicht verwacht ik van obligaties dat zijn voor stabilteit zorgen in mijn portefeuille, een veel grotere stabiliteit dan NBB toont.
Ook elke andere periode toont het verschil in volatiliteit.

Een obligatiefonds is toch geen aandeel of welk punt wil je maken?

De volatiliteit van aandelen hoeft niet persé een vloek te zijn, het is ook een zegen voor wie louter de coupons wil knippen. Die mensen zullen misschien ook Bpost oppikken nu aan koersen lager dan €20.

reteiP schreef: ↑21 maart 2018, 21:31 Een obligatiefonds is toch geen aandeel of welk punt wil je maken?

Korrekt een obligatie(fonds) is geen aandeel. En een aandeel is geen obligatie(fonds).
Zelfs een aandeel zoals NBB staat heel ver af van een obligatie(fonds).

Een aandeel zoals NBB is geen alternatief voor obligaties in het stabiele gedeelte van een portefeuille.

Lilly schreef: ↑19 maart 2018, 14:55 Ik zit met een (luxe-) probleem: door het overlijden van mijn oma komt er binnenkort een pak geld (en een huis) mijn richting uit. Ben 21 jaar en studeer nog (Ik weet het, ik ben met mijn gat in de boter gevallen)

Een aandeel is natuurlijk nooit hetzelfde als een obligatie.
Als er dan toch één aandeel m;. obligatieachtig is dan is het TINC.

Levert kapitaal aan 'grote openbare werken' en krijgt strijkt ruil hiervoor een 'vaste' opbrengst.