paul schreef: ↑4 juni 2017, 21:40 ingeval van twijfel nemen wij 9,6% netto belastingvrij
Eigenlijk wel raar dat Michel nog niet ingegrepen heeft om dat naar 0,96% te brengen

Enige reden is dat de fiscus dan ook maar 0.96% zou krijgen, want dat zou discriminerend zijn anders.

De vraag stelt zich of het bedrag dat de fiscus moet betalen kleiner is dan het bedrag dat de fiscus moet trekken aan moratoriumintresten voor alle belastingplichtigen per jaar ingevolge het winnen of verliezen van rechtzaken.

In die redenering van die hoge intrest 9,6% zou men ervan kunnen uitgaan dat de fiscus er effectief een zaak aan doet m.a.w. dat het de belastingen die de fiscus wint groter zijn dan de belastingen die de fiscus verliest ingevolge vonnissen en arresten ?

maw fiscus verliest dan toch nog niet zoveel zaken

Je geeft ze teveel "credit". Ik denk dat het eerder in het gegeven ligt, hoge interesten te betalen -> mensen gaan vandaag betalen. Wegens de hoge staatsschuld -> geld nu is beter dan geld later. Ze hebben gisteren, eergisteren, vorige maand geld nodig. Niet binnen 5 of 10 jaar. Liefst zo snel mogelijk.

De fiscus verliest een groot aantal zaken en wint er een groot aantal. Geen idee of er verder cijfers bekend zijn, maar ik ga er wel van uit dat een groot deel van de kleinere belastingsplichtigen (zonder goeie advocaat) verliezen, en diegenen met betere bijstand het (veel) beter doen.

Tijdens een controle vroeg een taxatieambtenaar ooit eens wie mijn advocatenkantoor was, en die vertelde mij vervolgens doodleuk "Oei, die mannen kunnen van zwart wit maken". Hoewel ik steeds correct de wet volg en alles in orde was, was dat dus wel goeie reclame, lol

je zou wel eens gelijk kunnen hebben.

Er zijn ook van die slimmeriken geweest die wel eerst betaald hebben aan de fiscus en nadien de rechtzaak gewonnen en daar scheurt de fiscus wel hun broek aan

een paar keer hebben ze toch al miljoenen euro moratoriuminteresten aan hun been gehad in een rechtzaak

http://www.demorgen.be/economie/gdf-sue ... -b0abc02c/


http://www.demorgen.be/economie/fiscus- ... -b1e54c25/


het voordeel van toch maar vlug te betalen en nadien te winnen

Wat met inkomsten uit het minen van cryptocurrency?
Ik genereer een inkomen (kleine schaal <25.000€/jaar)
Kan ik dan een zelfstandig bijberoep uitoefenen met deze activiteit?
Kan huur van werkplaats, internet en elektriciteit ingebracht worden?
Ik probeer me her en der te informeren vooraleer een beslissing te nemen om uit te breiden of naar een oostblok land te verhuizen.
Dank.

Geheel is een feitenkwestie.

Inkomsten uit mining zijn in principe beroepsinkomsten (waarde van coin op dag van verwerving, aan de geldende BTCEUR koers), tenzij je momenteel een ander beroepsinkomen (bezoldiging als zelfstandige, loon als werknemer) hebt, dan zijn het mogelijk diverse inkomsten.

De daaropvolgende meerwaarden op de coins zijn in principe vrijgesteld van belasting (eens verworven + belasting op betaald, dan is het normaal beheer privévermogen), tenzij je actief speculeert en/of trade (dan zijn de meerwaarden belastbaar als divers of beroepsinkomen).

Ik ga er van uit dat je geen vennootschap hebt. Anders is alles gewoon belastbaar binnen de vennootschap.

Verhuizen naar Oost-Europa is fiscaal sowieso altijd de moeite. Maar dan moet je er je wel thuis kunnen voelen. En ze hebben daar dan andere problemen (bijvoorbeeld niet overal goede gezondheidszorg indien nodig, e.d.).

Nee geen vennootschap.
Maar principieel kan deze activiteit als zelfstandig bijberoep gedaan worden?
Als btw vrijgestelde (inkomen lager dan 25k €) kan er dan ook de beroepskosten ingebracht worden?

Ik mine reeds een tijd via een bedrijf uit USA, dagelijks heb ik mijn opbrengsten.

Maar hoe factureer ik die inkomsten? ht enige wat ik heb is een backoffice waarin al mijn gegevens staan , maar ik heb daar geen nota's of facturen van...

Ik kan de coin wisselen in Bitcoin en die dan via bv Bitonic of BTC direct op mijn rekening van bedrijf laten storten , maar die inkomsten moeten toch in de boekhouding gaan via een document?

Mijn boekhouder weet hier geen antwoord op....

Wat ik voorlopig gevonden heb i.v.m. cryptocurrencies en belastingen is dit:

- niet-belastbaar
- belastbaar als divers inkomen (33% op de netto meerwaarde, met beperking in de tijd inzake kostenaftrek)
- belastbaar als beroepsinkomen (tussen 25-50% + gemeentelijke opcentiemen, in principe zonder beperking in de tijd inzake kostenaftrek)

Wanneer je mijnt wordt dat als beroep of bijberoep aanzien en valt dat in derde categorie. Ik heb BTC gekocht in 2013 en 2014 en onlangs voor het eerst voor €2000 verkocht, dus ik neem aan dat ik in categorie 1 zit, nl. niet-belastbaar, maar wat is het verschil tussen 1 en 2, of m.a.w. wanneer wordt een goede huisvader (normaal beheer vermogen) een speculant? Wat ik begrepen heb uit Nederlandse sites, is dat de grens ligt op 3 handelingen (verkopen, aankopen) per maand (Nederland).

Vraag 1: Hoeveel handelingen mag je in België per maand of per jaar doen of tot welk bedrag mag je verhandelen om in de categorie niet-belastbaar te vallen?

Vraag 2: Een BTC verkopen en dat geld investeren in een aandelenfonds, dat zijn dan 2 handelingen?

Vraag 3: Cryptocurrencies omwisselen, bvb BTC naar XMR via ShapeShift, telt dat als een handeling?

Vraag 4: Coins claimen na een fork of zo, is dat een handeling? Volgens mij niet, omdat het geen verkoop of aankoop is.

Nederland is België niet. Daar moet je niet naar kijken.

Beetje verduidelijking:

1. In principe niet belastbaar: normaal beheer van privé vermogen (zoals "de goede huisvader het zou doen"), niet teveel transacties, niet handelen, niet van BTC -> ETH heen en weer traden om winst te maken. Bedrag maakt niet uit. Heb je destijds 10.000 Bitcoin gekocht aan €1, en nu verkoop je voor €10,000, dan is de meerwaarde geheel belastingvrij.

Het meest veilige antwoord is: 1x een Bitcoin aankopen (mogelijks in meerdere keren), en dan (niet te snel) eenmalig verkopen (ook in meerdere keren). Koop je daarna terug in na een prijsdaling van 50%, dan kan men dat mogelijk belasten als een divers inkomen, wegens speculatief handelen (speculeren op de prijs).

Hangt ook een beetje af van de taxatieambtenaar. Bitcoin is sowieso al speculatief -- een goeie ambtenaar zou sowieso moeten zeggen dat dit geen normaal beheer van privévermogen kan zijn. Dan aan de belastingplichtige om voldoende argumenten aan te brengen waarom dat wel onder normaal beheer zou moeten vallen.

2. Ja, maar dat zijn handelingen die vallen onder het normaal beheer van privé vermogen.

3. Wisselen op zich niet, maar indien er niet gerealiseerde meerwaarden zijn op die originele Bitcoin, dan lijkt dat veelal op speculatie, die belastbaar is aan 33%.

4. Geen idee, maar ik veronderstel niet belastbaar.

Bij 4, pas op, een spin-off van een bedrijf wordt ook aanzien als een belastbaar inkomen waarop 30% RV verschuldigd is. Dus misschien bij een cryptocurrency een gelijkaardige toepassing?

Niet altijd, valt te zien hoe de vennootschap de spin-off doet. Wanneer men een partiële splitsing doet is dit volgens mij niet belastbaar, wanneer er een spin off is (via dividend in natura) dan wel.

Zo kunnen aandelensplitsingen (zogenaamde share splits) inderdaad soms ook belastbaar zijn, wanneer het over een "pure" share split gaat (1 aandeel naar 7, bijvoorbeeld) of een split via dividend.

Het gaat dus niet zozeer om het aantal handelingen, maar om de intentie, als ik het goed begrijp.
Is BTC speculatief? Toen ik in eind 2013 en en begin 2014 BTC kocht, was dat uit interesse en om, omwille van de vele problemen met banken, een deel van mijn geld buiten de banken te houden. BTC en cryptocurrencies in het algemeen waren en blijven een riskante investering, maar 6% van je vermogen daar in investeren vond ik toen risicospreiding. De reden waarom ik vier jaar later nu een deel wil verkopen is om dezelfde redenering: risicospreiding, die riskante investering van 6% is nu meer dan 60% van mijn vermogen waard. Ik vind dat normaal beheer van mijn vermogen en geen speculatie. Als BTC per definitie als speculatie wordt beschouwd dan vecht ik zoals ze in het Engels zeggen an uphill battle. Zijn aandelen per definitie speculatie?

Ik wil dit binnenkort met zekerheid weten, is het niet belastbaar of is het divers inkomen. Afgelopen 2 dagen herhaaldelijk geprobeerd om dit rechtstreeks aan Financiën te vragen, maar daar krijg ik altijd hetzelfde antwoord "Al onze lijnen zijn bezet. Er zijn zeer veel wachtenden voor u. Wij raden u aan op een ander moment terug te bellen."
Contact nemen met belastingconsulent?

Als u zich een professioneel bitcointrader noemt en u uw beroep heeft gemaakt van handelen in de virtuele munt, is het vrij simpel. Dan wordt uw bitcoinwinst gezien als beroepsinkomsten en wordt ze als dusdanig belast.

Als u belegt in bitcoin - u maakt er dus geen voltijdse job van - is de situatie anders. De meerwaarde die u dan boekt op de verkoop van uw bitcoin, of welk ander beleggingsproduct ook, is dan vrijgesteld van personenbelasting. Daar is wel een voorwaarde aan gekoppeld. De fiscus verwacht dat die transacties binnen het normale beheer van het privévermogen vallen.

https://www.tijd.be/nieuws/archief/Moet ... in-belegt/

Heb eens opgezocht wat onder beheer privé vermogen valt. Daar is in feite geen duidelijkheid over. Verschillende teksten spreken elkaar tegen en zelfs binnen een tekst zijn er tegenstrijdigheden.

Hier had ik twee links geplaatst naar Fisconetplus en Fiscalibus, maar ik kreeg de melding dat ik alle links naar externe websites moest verwijderen.

Enerzijds wordt het als volgt gedefinieerd:

daden die een goed huisvader verricht voor het dagelijks beheer, maar tevens met het oog op het winstgevend maken, de tegeldemaking en de wederbelegging van bestanddelen van een vermogen, d.i. van goederen die hij heeft verkregen door erfopvolging, schenking of door eigen sparen, of nog als wederbelegging van vervreemde goederen

Let op het gebruik van "dagelijks", maar anderzijds kun je elders lezen dat tien handelingen per jaar of zelfs 22 in drie jaar niet meer onder beheer privévermogen vallen. Er mag ook geen sprake zijn van speculatie bij kopen of verkopen van aandelen. Zijn aandelen per definitie niet speculatief?

Speculatie is een transactie die uitsluitend bedoeld is om winst te maken, door het goed weer te verkopen of terug te kopen als de tijd daar rijp voor is. Speculatie is mogelijk met aandelen en aandelenkoersen, maar ook met concrete goederen. De speculant neemt een zeker risico.

Elders lees je ook nog dat als het winstgevend is, het niet onder normaal beheer van vermogen valt. Dus als je een paar maal aandelen koopt en ze zakken in waarde, zit je goed. Kun je actief beleggen in aandelen (en cryptocoins) - enkele aankopen doen, evalueren, paar verkopen en andere kopen per jaar - zonder 33% belastingen er op te betalen? Kan iemand voor wie beleggen in aandelen een hobby is, nog beschouwd worden als een goede huisvader?