Ik dacht dat utilities ongeveer het meest defensieve was waarin je kon beleggen.. als ik historische grafiek van bvb volgend fonds: http://www.morningstar.be/be/funds/snap ... 4B66&tab=1 bekijk dan zijn die in 2008 toch ferm naar beneden gevallen. Voor zover ik zie hebben alle nutsbedrijven fondsen een gelijkaardige grafiek, tenzij iemand hier mij iets anders kan tonen. Maar begrijp dus niet de val in 2008 van deze sector gezien die als meest defensieve werd beschouwd dacht ik.

Het blijven aandelen, hé. Alle aandelen hebben in 2008 een flinke klap gekregen.

Voor mijn Elia-aandelen is het verhaal een stuk positiever - die staan ondertussen meer dan dubbel zo hoog als het diepste punt in oktober 2008.

Een crash is een moment van paniek waar alle rede even verdwijnt en iedereen op hetzelfde ogenblik langs dezelfde deur naar buiten wil vluchten. Dan worden alle aandelen gedumpt, ook aandelen van voortreffelijke bedrijven en sectoren.

Oudere Jongere schreef:Het blijven aandelen, hé. Alle aandelen hebben in 2008 een flinke klap gekregen.

Voor mijn Elia-aandelen is het verhaal een stuk positiever - die staan ondertussen meer dan dubbel zo hoog als het diepste punt in oktober 2008.

Hoeveel is Elia in 2008 naar beneden gegaan?

Ik denk dat de terugval van deze aandelen voor een belangrijk deel voorkomt uit de veranderingen in de energiemarkten, zoals de opkomst van groene energie / renewables en de problemen rond kernenergie.
Bij de Duitse utilities was er vorig jaar de klap van de uitstap uit kernenergie en voor Engie speelt er al jaren de problematiek rond de Belgische kerncentrales.

omega6 schreef:Hoeveel is Elia in 2008 naar beneden gegaan?

Van rond de 32 euro het jaar ervoor naar rond de 22 euro als kort dieptepunt. Elia is een schoolvoorbeeld van een defensief aandeel; kijk maar hoe de koers zich vandaag gedraagt.

Waarmee ik niet beweer dat het koopwaardig is hoor. Staat zoals vele aandelen duur en waarschijnlijk houden veel aandeelhouders het in portefeuille wegens geen alternatief.

Oudere Jongere schreef:

omega6 schreef:Hoeveel is Elia in 2008 naar beneden gegaan?

Van rond de 32 euro het jaar ervoor naar rond de 22 euro als kort dieptepunt. Elia is een schoolvoorbeeld van een defensief aandeel; kijk maar hoe de koers zich vandaag gedraagt.

Waarmee ik niet beweer dat het koopwaardig is hoor. Staat zoals vele aandelen duur en waarschijnlijk houden veel aandeelhouders het in portefeuille wegens geen alternatief.

Gezien Elia behoort tot de utilities, dacht ik dat andere sectorgenoten het dan ook wel goed zouden doen. Maar als zelfs Elia -30% dipte in 2008 op basis van je gegevens is defensief wel relatief natuurlijk.

Meest defensief zijn, in combinatie met hoogste returns:
- health care
- food & beverage
- personal & Household goods

hoe-beleggen-in-de-best-presterende-aan ... 18501.html

'relatief' is betekent 'betrekkelijk', 'in verhouding tot' - dus ja, een 'defensief aandeel' is een relatief begrip. Net zoals veilig motorrijden dat is: hoe defensief je ook rijdt, er kan altijd wat gebeuren.

Opnieuw, het blijft een aandeel. Er zijn weinig publieke sites waar je nog makkelijk een volledige koershisoriek van een aandeel kan raadplegen; hier vind je er één als je op "ALL" klikt. In de periode midden 2007 tot begin 2009 is er een daling maar die lijkt in de verste verte niet of de kliffen die je bij pakweg de Dow Industrial te zien krijgt; daar ging in die periode dik 50% vanaf (van 13900 naar 6600 punten).

Elia heeft zich trouwens ook snel herpakt: sinds 2012 zit de koers op niveau van voor de financiele crisis.

Utilities hebben nogal vaak te maken met overheden, dat maakt ze gevaarlijk in mijn ogen.

Waarom nutsbedrijven wereldwijd zo in trek zijn, sinds 2018 en samen met de Tech sector al 2 jaar de leiding hebben op de beurzen.

Hoelang nog

https://www.cnbc.com/2020/02/05/stodgy- ... t-now.html

https://www.cnbc.com/quotes/?symbol=XLU

https://www.cnbc.com/quotes/?symbol=XLk

Enorme zeepbel. Geen positieve vrije kasstromen, uitbetalen van waanzinnige dividenden (die dus compleet ongedekt zijn), hallucinante waarderingen, enorm kapitaalintensief, minieme of negatieve returns on capital,...

Vroeg of laat moeten de koersen dus fors naar beneden gaan. That's how it works.

EDIT: en gigantische schuldenbergen

Over welke bedrijven spreken jullie dan? Ik moet bij nutsbedrijven denken aan de Engies op deze wereld en deze hebben het toch niet echt goed gedaan de laatste jaren?

optibear schreef: ↑15 februari 2020, 18:12 Over welke bedrijven spreken jullie dan? Ik moet bij nutsbedrijven denken aan de Engies op deze wereld en deze hebben het toch niet echt goed gedaan de laatste jaren?

Die wereld is iets ruimer als Engies....

Tech en Nuts sector, hebben wereldwijd al 2 jaar de leiding op de beurs….tenminste die al +5/10 jaar in de toekomst investeerden…

Dus niet Engies of IBM….


Persoonlijk denk ik dan, aan, alles behalve nucleair, of steen- en bruinkool....

En dus de grootste beurswaardes in hun sector van: USA, Canada, Duitsland, Oostenrijk, Denemarken, UK, Italië, Portugal, Spanje, België, Frankrijk (Frankrijk: alleen afval water, maar niet, de Engies…)

Keuze genoeg....

jonie schreef: ↑15 februari 2020, 18:21Die wereld is iets ruimer als Engies....

Persoonlijk denk ik dan, aan toekomst, dus alles behalve nucleair, of steen- en bruinkool....

Een toekomst zonder nucleaire energie

Wie is die Warran Buffet trouwens?