Spaargids logo
Contact
  • FR
Log in
  • Al uw aanvragen op één plaats
  • Beheer uw newsletter voorkeuren
  • Praat mee op ons forum
Inloggen
Of

Nieuw bij spaargids.be?

Account aanmaken
  • Energie
    Vergelijken
      Gas & elektriciteit Elektriciteit Gas Promoties en kortingen
    Voor bedrijven
      Grote bedrijven Kmo’s
    Algemeen
      Verhuisdienst Leveranciers Nieuws Veelgestelde vragen
    Duurzaam wonen
      Zonnepanelen kopen Spouwmuurisolatie kopen Zoldervloerisolatie kopen Thuisbatterij kopen
    Nieuws
  • Financiën
    Sparen
      Spaarproducten
      Spaarrekening Termijnrekening Kasbons Maandelijks sparen Baby-en jongerenrekening Simulator spaarrekeningen Rating en reviews banken
      Fiscaal sparen
      Pensioensparen Langetermijnsparen
      Zelfstandigen
      VAPZ IPT POZ
    Lenen
      Wonen
      Hypothecaire lening Verbouwingslening Energielening Overbruggingskrediet Simulator woonkrediet Kosten herfinanciering
      Voertuigen
      Autolening Fietslening Motorlening Mobilhomelening
     
      Andere leningen
      Persoonlijke lening Geldreserves Samenvoegen van leningen Crowdfunding
    Beleggen
      Beleggingsfondsen Beleggingsplannen Rendementen beleggingsplannen Crowdlending Fondsenaanbod banken Pensioenspaarfondsen Private banking
    Betalen
      Zichtrekeningen VISA Mastercard
    Forum
    Nieuws
  • Verzekeringen
    Autoverzekering
      Autoverzekering vergelijken Autoverzekering afsluiten Autoverzekering overstappen
    Brandverzekering
      Brandverzekering vergelijken Brandverzekering afsluiten
    Schuldsaldoverzekering
    Andere verzekeringen
      Tak 23 beleggingsverzekering Tak 21 spaarverzekering Reisverzekeringen Uitvaartverzekering
    Nieuws
  • Telecom
    Vergelijken
      Telecom vergelijken Telecom abonnementen Smartphones met abonnement Vergelijk snel Providers
    Meest gekozen
      Internet+TV+Mobiel+Vaste lijn Internet+TV+Mobiel Internet+TV+Vaste lijn Internet+Mobiel Internet+Vaste lijn Internet+TV Mobiel Internet
    Nieuws
    FAQ
  • Ziekenfondsen
    Vergelijken
      Ziekenfondsen vergelijken
    Algemeen
      Overzicht ziekenfondsen Aansluiten ziekenfonds Veranderen ziekenfonds Mutualiteit kiezen
    Ziekenfondsen
      Christelijke Mutualiteit Helan LM Mutplus.be LM Oost-Vlaanderen LM Plus NZVL Solidaris Solidaris Brabant VNZ
    Nieuws
Spaargids logo
Log in
  • Al uw aanvragen op één plaats
  • Beheer uw newsletter voorkeuren
  • Praat mee op ons forum
Inloggen
Of

Nieuw bij spaargids.be?

Account aanmaken
  • Energie
    Vergelijken
    • Gas & elektriciteit
    • Elektriciteit
    • Gas
    • Promoties en kortingen
    Voor bedrijven
    • Grote bedrijven
    • Kmo’s
    Algemeen
    • Verhuisdienst
    • Leveranciers
    • Nieuws
    • Veelgestelde vragen
    Duurzaam wonen
    • Zonnepanelen kopen
    • Spouwmuurisolatie kopen
    • Zoldervloerisolatie kopen
    • Thuisbatterij kopen
    Nieuws
  • Financiën
    Sparen
    • Spaarproducten
    • Spaarrekening
    • Termijnrekening
    • Kasbons
    • Maandelijks sparen
    • Baby-en jongerenrekening
    • Simulator spaarrekeningen
    • Rating en reviews banken
    • Fiscaal sparen
    • Pensioensparen
    • Langetermijnsparen
    • Zelfstandigen
    • VAPZ
    • IPT
    • POZ
    Lenen
    • Wonen
    • Hypothecaire lening
    • Verbouwingslening
    • Energielening
    • Overbruggingskrediet
    • Simulator woonkrediet
    • Kosten herfinanciering
    • Voertuigen
    • Autolening
    • Fietslening
    • Motorlening
    • Mobilhomelening
    • Andere leningen
    • Persoonlijke lening
    • Geldreserves
    • Samenvoegen van leningen
    • Crowdfunding
    Beleggen
    • Beleggingsfondsen
    • Beleggingsplannen
    • Rendementen beleggingsplannen
    • Crowdlending
    • Fondsenaanbod banken
    • Pensioenspaarfondsen
    • Private banking
    Betalen
    • Zichtrekeningen
    • VISA
    • Mastercard
    Forum
    Nieuws
  • Verzekeringen
    Autoverzekering
    • Autoverzekering vergelijken
    • Autoverzekering afsluiten
    • Autoverzekering overstappen
    Brandverzekering
    • Brandverzekering vergelijken
    • Brandverzekering afsluiten
    Schuldsaldoverzekering
    Andere verzekeringen
    • Tak 23 beleggingsverzekering
    • Tak 21 spaarverzekering
    • Reisverzekeringen
    • Uitvaartverzekering
    Nieuws
  • Telecom
    Vergelijken
    • Telecom vergelijken
    • Telecom abonnementen
    • Smartphones met abonnement
    • Vergelijk snel
    • Providers
    Meest gekozen
    • Internet+TV+Mobiel+Vaste lijn
    • Internet+TV+Mobiel
    • Internet+TV+Vaste lijn
    • Internet+Mobiel
    • Internet+Vaste lijn
    • Internet+TV
    • Mobiel
    • Internet
    Nieuws
    FAQ
  • Ziekenfondsen
    Vergelijken
    • Ziekenfondsen vergelijken
    Algemeen
    • Overzicht ziekenfondsen
    • Aansluiten ziekenfonds
    • Veranderen ziekenfonds
    • Mutualiteit kiezen
    Ziekenfondsen
    • Christelijke Mutualiteit
    • Helan
    • LM Mutplus.be
    • LM Oost-Vlaanderen
    • LM Plus
    • NZVL
    • Solidaris
    • Solidaris Brabant
    • VNZ
    Nieuws
Contact
  • Français
  • U bevindt zich hier:  Home Forum Beleggen Fondsen en aandelen
  • Zoek
  • Forumoverzicht
  • Aanmelden
  • Registreer
  • Snelle links
    • Onbeantwoorde onderwerpen
    • Actieve onderwerpen
    • Recente berichten
  • Zoek

Buffett-barometer voorspelt weinig goeds voor aandelen

Gesloten
  • Afdrukweergave
Uitgebreid zoeken
168 berichten
  • Pagina 9 van 12
    • Ga naar pagina:
  • Vorige
  • 1
  • …
  • 7
  • 8
  • 9
  • 10
  • 11
  • 12
  • Volgende
TIP
Vergelijk via onze tools Effectenrekening - Fondsen - Beleggingsplannen
jvdc
Sr. Member
Sr. Member
Berichten: 323
Lid geworden op: 08 nov 2018
Contacteer:
Contacteer jvdc
Verstuur privébericht

Re: Buffett-barometer voorspelt weinig goeds voor aandelen

  • Citeer

Bericht door jvdc » 1 juli 2019, 15:48

vortex schreef: ↑1 juli 2019, 09:36 Bovenstaande quote laat uitschijnen dat niks van die reserves (gecreëerd geld) in de economie komen wat natuurlijk complete onzin is. Dat QE niet 100% efficiënt is ben ik mee akkoord maar er komen door QE wel degelijk grote hoeveelheden geld in omloop. Alleen al de rente daling die het veroorzaakt maakt dat iedereen die bv een huis koopt of bouwt meer kan lenen en dus meer geld spendeert. Hetzelfde geldt voor bedrijven, zij kunnen nu meer lenen dan bij hogere rentes. Zelfde verhaal voor overheden, al dat zo goed als gratis geld zet niet aan tot zuinigheid.
Volledig akkoord.

@ Ignition: het verbaast me dat je zo overtuigd bent dat QE en inflatie volledig los staan van elkaar. Door de rente te laten zakken probeert men de economie een boost te geven wat op haar beurt de inflatie zal aanzwengelen.

De enige (officiële) rol van een onafhankelijke centrale bank is om haar inflatiedoelstellingen te behalen. Waarom zou men inzetten op QE als dat geen rol speelt voor inflatie?
Omhoog

Gebruikersavatar
vortex
VIP member
VIP member
Berichten: 4139
Lid geworden op: 08 dec 2013
Contacteer:
Contacteer vortex
Verstuur privébericht

Re: Buffett-barometer voorspelt weinig goeds voor aandelen

  • Citeer

Bericht door vortex » 1 juli 2019, 16:30

jvdc schreef: ↑1 juli 2019, 15:44
Dat brengt me bij een tweede punt: de sterke stijging van huizenprijzen is voor een groot deel ook perceptie. Een brood koop je elke dag dus prijsstijgingen zijn niet zo opvallend omdat dat in kleine beetjes gebeurt. De prijs bij aankoop van een huis vergelijk je met de prijs die je ouders betaalden maar daar zit natuurlijk wel zo'n 30 jaar verschil tussen. Als de prijs van je huis dus gewoon de inflatie (en dus loonindexeringen) volgt is het na 30 jaar dubbel zoveel waard in absolute cijfers terwijl het relatief bekeken even duur is gebleven. Als ook de kwaliteit ongeveer verdubbelt mag de prijs in absolute waarde al maal vier gaan om het relatief even duur te houden.
Denk dat je een slecht voorbeeld neemt, voeding is in koopkracht uitgedrukt door de jaren eigenlijk alleen maar goedkoper geworden (vandaag heb je voor 1 uurloon meer eten dan vroeger). Niet voor niks heeft de landbouw het ondanks schaalvergroting moeilijk om rendabel te zijn. Huizen zijn in koopkracht uitgedrukt wel duurder geworden, de dalende rente afgelopen decennia zitten daar natuurlijk ook voor iets tussen.
Omhoog

jvdc
Sr. Member
Sr. Member
Berichten: 323
Lid geworden op: 08 nov 2018
Contacteer:
Contacteer jvdc
Verstuur privébericht

Re: Buffett-barometer voorspelt weinig goeds voor aandelen

  • Citeer

Bericht door jvdc » 1 juli 2019, 17:09

vortex schreef: ↑1 juli 2019, 16:30
jvdc schreef: ↑1 juli 2019, 15:44
Dat brengt me bij een tweede punt: de sterke stijging van huizenprijzen is voor een groot deel ook perceptie. Een brood koop je elke dag dus prijsstijgingen zijn niet zo opvallend omdat dat in kleine beetjes gebeurt. De prijs bij aankoop van een huis vergelijk je met de prijs die je ouders betaalden maar daar zit natuurlijk wel zo'n 30 jaar verschil tussen. Als de prijs van je huis dus gewoon de inflatie (en dus loonindexeringen) volgt is het na 30 jaar dubbel zoveel waard in absolute cijfers terwijl het relatief bekeken even duur is gebleven. Als ook de kwaliteit ongeveer verdubbelt mag de prijs in absolute waarde al maal vier gaan om het relatief even duur te houden.
Denk dat je een slecht voorbeeld neemt, voeding is in koopkracht uitgedrukt door de jaren eigenlijk alleen maar goedkoper geworden (vandaag heb je voor 1 uurloon meer eten dan vroeger). Niet voor niks heeft de landbouw het ondanks schaalvergroting moeilijk om rendabel te zijn. Huizen zijn in koopkracht uitgedrukt wel duurder geworden, de dalende rente afgelopen decennia zitten daar natuurlijk ook voor iets tussen.
In het eerste deel van mijn post schreef ik dan ook dat huizen (in België) misschien een uitzondering zijn.

Ik had het voorbeeld dan ook niet zelf gekozen máár wilde het toch in perspectief plaatsen omdat ik het voorbeeld van de huizenprijzen vaak hoor als 'bewijs' dat het vroeger beter was.

Merk, naast mijn vorige argumenten, nog op dat je grafiek van een 'overwaardering' spreekt. De prijzen stijgen dus niet noodzakelijk structureel sterker dan het inkomen. De grafiek vertoont eerder een hyperbool waarbij de trend op het einde terug wat lijkt te keren. Wie weet gaan de prijzen nu weer terug omlaag? (Natuurlijk is de generatie die tijdens de overwaardering een huis kocht daar vet mee).

Maar misschien belangrijker is dat we eens uitzoomen en verder kijken dan onze Belgische neus lang is? In de VS hebben de huizenprijzen de inflatie bijvoorbeeld nauwelijks verslagen sinds 1978.

(google bijvoorbeeld: 'Believe It or Not, Real Estate Affordability Hasn’t Changed in 40 Years' of 'Your Home is the Best Investment” – True or False?' om er maar twee te noemen.
Omhoog

ignition
VIP member
VIP member
Berichten: 1511
Lid geworden op: 28 mar 2017
Contacteer:
Contacteer ignition
Verstuur privébericht

Re: Buffett-barometer voorspelt weinig goeds voor aandelen

  • Citeer

Bericht door ignition » 1 juli 2019, 18:35

vortex schreef: ↑1 juli 2019, 09:36
ignition schreef: ↑30 juni 2019, 18:46

"2) Banks “lend reserves”.

This myth derives from the concept of the money multiplier, which we all learn in any basic econ course. It implies that banks who have $100 in reserves will then “multiply” this money 10X or whatever. This was a big cause of the many hyperinflation predictions back in 2009 after QE started and reserve balances at banks exploded due to the Fed’s balance sheet expansion. But banks don’t make lending decisions based on the quantity of reserves they hold. Banks lend to creditworthy customers who have demand for loans. If there’s no demand for loans it really doesn’t matter whether the bank wants to make loans. Not that it could “lend out” its reserve anyhow. Reserves are held in the interbank system. The only place reserves go is to other banks. In other words, reserves don’t leave the banking system so the entire concept of the money multiplier and banks “lending reserves” is misleading.
"

bron: https://www.pragcap.com/biggest-myths-in-economics/
Bovenstaande quote laat uitschijnen dat niks van die reserves (gecreëerd geld) in de economie komen wat natuurlijk complete onzin is. Dat QE niet 100% efficiënt is ben ik mee akkoord maar er komen door QE wel degelijk grote hoeveelheden geld in omloop. Alleen al de rente daling die het veroorzaakt maakt dat iedereen die bv een huis koopt of bouwt meer kan lenen en dus meer geld spendeert. Hetzelfde geldt voor bedrijven, zij kunnen nu meer lenen dan bij hogere rentes. Zelfde verhaal voor overheden, al dat zo goed als gratis geld zet niet aan tot zuinigheid.
Uiteraard, dat is ook de bedoeling van QE -> de rente verlagen zodat er meer geleend en geconsumeerd wordt.

Wat ik probeer te zeggen met die quote: de commerciële banken pakken die reserves niet om ze dan uit te lenen. Dat is helemaal niet nodig want banken kunnen geld creëren uit het niets wanneer een kredietwaardige ontlener langskomt. En de bank kan ook niet zomaar die reserves gebruiken om opnieuw obligaties te kopen.
jvdc schreef: ↑1 juli 2019, 15:48
vortex schreef: ↑1 juli 2019, 09:36 Bovenstaande quote laat uitschijnen dat niks van die reserves (gecreëerd geld) in de economie komen wat natuurlijk complete onzin is. Dat QE niet 100% efficiënt is ben ik mee akkoord maar er komen door QE wel degelijk grote hoeveelheden geld in omloop. Alleen al de rente daling die het veroorzaakt maakt dat iedereen die bv een huis koopt of bouwt meer kan lenen en dus meer geld spendeert. Hetzelfde geldt voor bedrijven, zij kunnen nu meer lenen dan bij hogere rentes. Zelfde verhaal voor overheden, al dat zo goed als gratis geld zet niet aan tot zuinigheid.
Volledig akkoord.

@ Ignition: het verbaast me dat je zo overtuigd bent dat QE en inflatie volledig los staan van elkaar. Door de rente te laten zakken probeert men de economie een boost te geven wat op haar beurt de inflatie zal aanzwengelen.

De enige (officiële) rol van een onafhankelijke centrale bank is om haar inflatiedoelstellingen te behalen. Waarom zou men inzetten op QE als dat geen rol speelt voor inflatie?
Zucht... Dat zeg ik toch ook niet. Lees anders mijn posts nog eens.

Het enige dat ik wil zeggen is: centrale banken drukken met QE geen geld of "pompen" geen geld in de economie. Het enige dat ze doen is de rente verlagen in de hoop dat er meer geleend/geconsumeerd wordt en dat er meer geld wordt gestoken in risicovollere beleggingen zoals aandelen. Vandaar dat QE ook geen enorme inflatie heeft veroorzaakt.
Omhoog

Gebruikersavatar
vortex
VIP member
VIP member
Berichten: 4139
Lid geworden op: 08 dec 2013
Contacteer:
Contacteer vortex
Verstuur privébericht

Re: Buffett-barometer voorspelt weinig goeds voor aandelen

  • Citeer

Bericht door vortex » 1 juli 2019, 19:06

ignition schreef: ↑1 juli 2019, 18:35
Wat ik probeer te zeggen met die quote: de commerciële banken pakken die reserves niet om ze dan uit te lenen. Dat is helemaal niet nodig want banken kunnen geld creëren uit het niets wanneer een kredietwaardige ontlener langskomt. En de bank kan ook niet zomaar die reserves gebruiken om opnieuw obligaties te kopen.
Potato potato, en als banken die reserves gebruiken om leningen uit te geven met een dekkingsratio van 10% (?), wordt er geen gecreëerd geld in de markt gepompt zeker. Dat het niet de centrale banken zelf zijn die leningen verstrekken lijkt mij evident, dat QE er voor zorgt, al is het met banken als tussenstap, dat er gecreëerd geld in de economie gepompt wordt is eveneens evident.

En waarom zou de bank daar geen obligaties mee kunnen kopen? Een lening verstrekken aan bv België is gelijk aan het kopen van een staatsobligatie.
Omhoog

ignition
VIP member
VIP member
Berichten: 1511
Lid geworden op: 28 mar 2017
Contacteer:
Contacteer ignition
Verstuur privébericht

Re: Buffett-barometer voorspelt weinig goeds voor aandelen

  • Citeer

Bericht door ignition » 1 juli 2019, 19:24

vortex schreef: ↑1 juli 2019, 19:06
ignition schreef: ↑1 juli 2019, 18:35
Wat ik probeer te zeggen met die quote: de commerciële banken pakken die reserves niet om ze dan uit te lenen. Dat is helemaal niet nodig want banken kunnen geld creëren uit het niets wanneer een kredietwaardige ontlener langskomt. En de bank kan ook niet zomaar die reserves gebruiken om opnieuw obligaties te kopen.
Potato potato, en als banken die reserves gebruiken om leningen uit te geven met een dekkingsratio van 10% (?), wordt er geen gecreëerd geld in de markt gepompt zeker. Dat het niet de centrale banken zelf zijn die leningen verstrekken lijkt mij evident, dat QE er voor zorgt, al is het met banken als tussenstap, dat er gecreëerd geld in de economie gepompt wordt is eveneens evident.


We zijn hier precies in cirkeltjes aan het draaien... Zoals al gezegd (een paar keer), de bank heeft die reserves niet nodig om geld uit lenen en had, voordat QE werd uitgevoerd, een bedrag gelijk aan die reserves in de vorm van obligaties.
vortex schreef: ↑1 juli 2019, 19:06 En waarom zou de bank daar geen obligaties mee kunnen kopen? Een lening verstrekken aan bv België is gelijk aan het kopen van een staatsobligatie.
Omdat, zoals in de quote hierboven staat: "Not that it could “lend out” its reserve anyhow. Reserves are held in the interbank system. The only place reserves go is to other banks. In other words, reserves don’t leave the banking system so the entire concept of the money multiplier and banks “lending reserves” is misleading."

Denk je echt dat de FED of de ECB obligaties gaat kopen van banken om ze dan dat geld terug te geven en te zeggen: hier, koop hier maar wat obligaties mee.
Omhoog

dw
VIP member
VIP member
Berichten: 1294
Lid geworden op: 25 mar 2016
Contacteer:
Contacteer dw
Verstuur privébericht

Re: Buffett-barometer voorspelt weinig goeds voor aandelen

  • Citeer

Bericht door dw » 1 juli 2019, 19:31

vortex schreef: ↑1 juli 2019, 16:30 Denk dat je een slecht voorbeeld neemt, voeding is in koopkracht uitgedrukt door de jaren eigenlijk alleen maar goedkoper geworden (vandaag heb je voor 1 uurloon meer eten dan vroeger). Niet voor niks heeft de landbouw het ondanks schaalvergroting moeilijk om rendabel te zijn. Huizen zijn in koopkracht uitgedrukt wel duurder geworden, de dalende rente afgelopen decennia zitten daar natuurlijk ook voor iets tussen.
Hoe meet je eigenlijk of huizen duurder worden ten opzichte van koopkracht?

Bij voeding is dat relatief eenvoudig. Een appel en een brood blijven een appel en een brood.

Bij woningen moet je echter proberen een opsplitsing te maken tussen enerzijds prijsstijgingen ten gevolge van hogere eisen (isolatie, domotica, CV, keukentoestellen,...) en anderzijds echte 'like for like' prijsstijgingen in verhouding tot koopkracht.

Voor elektronica weet ik dat een aantal economen hebben proberen modelleren hoeveel sneller de prijs van GSMs en computers zou gedaald zijn als de performantie-verwachtingen niet continu waren toegenomen. Voor woningen heb ik nooit iets gelijkaardig gezien. Lijkt me interessant (maar aartsmoeilijk).
Omhoog

dw
VIP member
VIP member
Berichten: 1294
Lid geworden op: 25 mar 2016
Contacteer:
Contacteer dw
Verstuur privébericht

Re: Buffett-barometer voorspelt weinig goeds voor aandelen

  • Citeer

Bericht door dw » 1 juli 2019, 19:35

jvdc schreef: ↑1 juli 2019, 17:09 Merk, naast mijn vorige argumenten, nog op dat je grafiek van een 'overwaardering' spreekt. De prijzen stijgen dus niet noodzakelijk structureel sterker dan het inkomen. De grafiek vertoont eerder een hyperbool waarbij de trend op het einde terug wat lijkt te keren. Wie weet gaan de prijzen nu weer terug omlaag? (Natuurlijk is de generatie die tijdens de overwaardering een huis kocht daar vet mee).
Bedoel je geen parabool ipv hyperbool? Bij een hyperbool zou het nooit weer naar omlaag gaan ;)

Voor wat het waard is: ik zag vandaag achteraan in The Economist een poging van de datajournalisten daar om de verwachte evolutie van huizenprijzen in ontwikkelende landen over de komende jaren te modelleren. Ze trainden een random forest op een resem economische en sociale indicatoren. Bleek heel nauwkeurig te zijn in backtesting/crossvalidatie, maar dat is zoals steeds geen garantie voor de toekomst.

Volgens dat model liep van alle ontwikkelde landen enkel Italië een significant risico op dalende woningprijzen, voor alle andere landen werd een stijging voorspeld.
Omhoog

dw
VIP member
VIP member
Berichten: 1294
Lid geworden op: 25 mar 2016
Contacteer:
Contacteer dw
Verstuur privébericht

Re: Buffett-barometer voorspelt weinig goeds voor aandelen

  • Citeer

Bericht door dw » 1 juli 2019, 19:40

jvdc schreef: ↑1 juli 2019, 15:48
Volledig akkoord.

@ Ignition: het verbaast me dat je zo overtuigd bent dat QE en inflatie volledig los staan van elkaar. Door de rente te laten zakken probeert men de economie een boost te geven wat op haar beurt de inflatie zal aanzwengelen.

De enige (officiële) rol van een onafhankelijke centrale bank is om haar inflatiedoelstellingen te behalen. Waarom zou men inzetten op QE als dat geen rol speelt voor inflatie?
In theorie zou QE uiteraard voor inflatie moeten zorgen. Feit is echter dat ondanks QE geen enkele ontwikkelde economie haar inflatiedoelstellingen significant overschrijdt. Japan en de Eurozone blijven er zelfs consequent onder.

Ik herinner me dat de meeste economen die je in de media hoorde waarschuwden dat QE enorme inflatie zou veroorzaken (Krugman was een opvallende uitzondering). Die stemmen zijn ondertussen wijselijk gaan zwijgen.

Dat betekent dat ofwel QE veel minder effect heeft op inflatie dan gedacht, ofwel dat we zonder QE in aanhoudende deflatie zouden zijn geraakt. Daaruit kan je concluderen dat QE op zijn minst onschadelijk is, en waarschijnlijk zelfs veel economisch onheil heeft vermeden.
Omhoog

Gebruikersavatar
stockzombie
VIP member
VIP member
Berichten: 1078
Lid geworden op: 05 sep 2015
Contacteer:
Contacteer stockzombie
Verstuur privébericht

Re: Buffett-barometer voorspelt weinig goeds voor aandelen

  • Citeer

Bericht door stockzombie » 1 juli 2019, 20:16

dw schreef: ↑1 juli 2019, 19:40
jvdc schreef: ↑1 juli 2019, 15:48
Volledig akkoord.

@ Ignition: het verbaast me dat je zo overtuigd bent dat QE en inflatie volledig los staan van elkaar. Door de rente te laten zakken probeert men de economie een boost te geven wat op haar beurt de inflatie zal aanzwengelen.

De enige (officiële) rol van een onafhankelijke centrale bank is om haar inflatiedoelstellingen te behalen. Waarom zou men inzetten op QE als dat geen rol speelt voor inflatie?
In theorie zou QE uiteraard voor inflatie moeten zorgen. Feit is echter dat ondanks QE geen enkele ontwikkelde economie haar inflatiedoelstellingen significant overschrijdt. Japan en de Eurozone blijven er zelfs consequent onder.

Ik herinner me dat de meeste economen die je in de media hoorde waarschuwden dat QE enorme inflatie zou veroorzaken (Krugman was een opvallende uitzondering). Die stemmen zijn ondertussen wijselijk gaan zwijgen.

Dat betekent dat ofwel QE veel minder effect heeft op inflatie dan gedacht, ofwel dat we zonder QE in aanhoudende deflatie zouden zijn geraakt. Daaruit kan je concluderen dat QE op zijn minst onschadelijk is, en waarschijnlijk zelfs veel economisch onheil heeft vermeden.
Als we u aandragen als opvolger van P. Praet stemmen ze in Frankrijk en Italië al zeker voor u 😉 (nu nog Angela meekrijgen).
Omhoog

Gebruikersavatar
stockzombie
VIP member
VIP member
Berichten: 1078
Lid geworden op: 05 sep 2015
Contacteer:
Contacteer stockzombie
Verstuur privébericht

Re: Buffett-barometer voorspelt weinig goeds voor aandelen

  • Citeer

Bericht door stockzombie » 1 juli 2019, 20:19

Ik wil niet helemaal off topic gaan maar hoe groot schatten jullie de kans dat MMT er komt? En wat is de beste strategie om hier pro-actief mee om te gaan? (Ik was Niet uitgenodigd op de laatste Bilderbergmeeting dus we proberen het hier maar 😉)
Omhoog

Gebruikersavatar
vortex
VIP member
VIP member
Berichten: 4139
Lid geworden op: 08 dec 2013
Contacteer:
Contacteer vortex
Verstuur privébericht

Re: Buffett-barometer voorspelt weinig goeds voor aandelen

  • Citeer

Bericht door vortex » 1 juli 2019, 20:51

ignition schreef: ↑1 juli 2019, 19:24
vortex schreef: ↑1 juli 2019, 19:06

Potato potato, en als banken die reserves gebruiken om leningen uit te geven met een dekkingsratio van 10% (?), wordt er geen gecreëerd geld in de markt gepompt zeker. Dat het niet de centrale banken zelf zijn die leningen verstrekken lijkt mij evident, dat QE er voor zorgt, al is het met banken als tussenstap, dat er gecreëerd geld in de economie gepompt wordt is eveneens evident.


We zijn hier precies in cirkeltjes aan het draaien... Zoals al gezegd (een paar keer), de bank heeft die reserves niet nodig om geld uit lenen en had, voordat QE werd uitgevoerd, een bedrag gelijk aan die reserves in de vorm van obligaties.
Natuurlijk heeft een bank wel reserves nodig om leningen te kunnen uitgeven, sinds de financiële crisis zijn de vereiste reserves trouwens verhoogd. En die reserves kunnen geen schuldbriefjes zijn (wat obligaties in feite zijn), Juist daarom is QE gestart, banken verlossen van schuldbriefjes en liquiditeit verschaffen zodat banken meer leningen (gecreëerd geld) kunnen verstrekken zodat er meer geld in de economie komt.
vortex schreef: ↑1 juli 2019, 19:06 En waarom zou de bank daar geen obligaties mee kunnen kopen? Een lening verstrekken aan bv België is gelijk aan het kopen van een staatsobligatie.
ignition schreef: ↑1 juli 2019, 19:24 Omdat, zoals in de quote hierboven staat: "Not that it could “lend out” its reserve anyhow. Reserves are held in the interbank system. The only place reserves go is to other banks. In other words, reserves don’t leave the banking system so the entire concept of the money multiplier and banks “lending reserves” is misleading."

Denk je echt dat de FED of de ECB obligaties gaat kopen van banken om ze dan dat geld terug te geven en te zeggen: hier, koop hier maar wat obligaties mee.
Het zijn niet de reserves die uitgeleend worden hé, de reserves dienen als een soort (verplichte)verzekering. En ja, een bank kan dankzij de reserves die ze door verkoop van obligaties aan de centrale bank verkrijgt geld creëren door leningen te verstrekken (is gelijk aan obligaties kopen).
Omhoog

Gebruikersavatar
vortex
VIP member
VIP member
Berichten: 4139
Lid geworden op: 08 dec 2013
Contacteer:
Contacteer vortex
Verstuur privébericht

Re: Buffett-barometer voorspelt weinig goeds voor aandelen

  • Citeer

Bericht door vortex » 1 juli 2019, 21:09

dw schreef: ↑1 juli 2019, 19:31
vortex schreef: ↑1 juli 2019, 16:30 Denk dat je een slecht voorbeeld neemt, voeding is in koopkracht uitgedrukt door de jaren eigenlijk alleen maar goedkoper geworden (vandaag heb je voor 1 uurloon meer eten dan vroeger). Niet voor niks heeft de landbouw het ondanks schaalvergroting moeilijk om rendabel te zijn. Huizen zijn in koopkracht uitgedrukt wel duurder geworden, de dalende rente afgelopen decennia zitten daar natuurlijk ook voor iets tussen.
Hoe meet je eigenlijk of huizen duurder worden ten opzichte van koopkracht?

Bij voeding is dat relatief eenvoudig. Een appel en een brood blijven een appel en een brood.

Bij woningen moet je echter proberen een opsplitsing te maken tussen enerzijds prijsstijgingen ten gevolge van hogere eisen (isolatie, domotica, CV, keukentoestellen,...) en anderzijds echte 'like for like' prijsstijgingen in verhouding tot koopkracht.
Ik neem aan dat men wel ergens een gemiddelde woning prijs en een gemiddeld inkomen kan berekenen. Of woningen nu duurder worden door strengere normen of meer luxe en of door duurdere grond en of door lagere rente en of door iets anders, is van weinig belang, uiteindelijk betaal je wat een woning vandaag kost. Trouwens onze voeding is ook veranderd tegenover 30 of 40 jaar geleden, vandaag komt ons eten van over gans de wereld terwijl we vroeger meer lokaal verbouwde dingen aten.
Omhoog

ignition
VIP member
VIP member
Berichten: 1511
Lid geworden op: 28 mar 2017
Contacteer:
Contacteer ignition
Verstuur privébericht

Re: Buffett-barometer voorspelt weinig goeds voor aandelen

  • Citeer

Bericht door ignition » 1 juli 2019, 21:45

vortex schreef: ↑1 juli 2019, 20:51
ignition schreef: ↑1 juli 2019, 19:24

We zijn hier precies in cirkeltjes aan het draaien... Zoals al gezegd (een paar keer), de bank heeft die reserves niet nodig om geld uit lenen en had, voordat QE werd uitgevoerd, een bedrag gelijk aan die reserves in de vorm van obligaties.
Natuurlijk heeft een bank wel reserves nodig om leningen te kunnen uitgeven, sinds de financiële crisis zijn de vereiste reserves trouwens verhoogd. En die reserves kunnen geen schuldbriefjes zijn (wat obligaties in feite zijn), Juist daarom is QE gestart, banken verlossen van schuldbriefjes en liquiditeit verschaffen zodat banken meer leningen (gecreëerd geld) kunnen verstrekken zodat er meer geld in de economie komt.
vortex schreef: ↑1 juli 2019, 19:06 En waarom zou de bank daar geen obligaties mee kunnen kopen? Een lening verstrekken aan bv België is gelijk aan het kopen van een staatsobligatie.
ignition schreef: ↑1 juli 2019, 19:24 Omdat, zoals in de quote hierboven staat: "Not that it could “lend out” its reserve anyhow. Reserves are held in the interbank system. The only place reserves go is to other banks. In other words, reserves don’t leave the banking system so the entire concept of the money multiplier and banks “lending reserves” is misleading."

Denk je echt dat de FED of de ECB obligaties gaat kopen van banken om ze dan dat geld terug te geven en te zeggen: hier, koop hier maar wat obligaties mee.
Het zijn niet de reserves die uitgeleend worden hé, de reserves dienen als een soort (verplichte)verzekering. En ja, een bank kan dankzij de reserves die ze door verkoop van obligaties aan de centrale bank verkrijgt geld creëren door leningen te verstrekken (is gelijk aan obligaties kopen).
Misschien moet je dit eens lezen: https://www.pragcap.com/your-textbooks- ... is-a-myth/. Misschien dat je het dan begrijpt (maar waarschijnlijk niet).

En misschien dit ook: https://www.pragcap.com/the-basics-of-banking/

Uiteraard is een bank in de meeste landen verplicht om een bepaalde hoeveelheid reserves aan te houden. Maar de hoeveelheid reserves bepaalt niet hoeveel geld een bank uitleent. Het is eerder omgekeerd: de hoeveelheid geld die de bank uitleent, bepaalt de hoeveelheid reserves die de bank gaat aanhouden. Dat is ook logisch: een bank kan nog zoveel geld in reserve hebben, als er niemand is die je geld wilt ontlenen, ga je ook geen leningen kunnen uitschrijven.

In de US zijn de reserves gestegen van 20 billion $ in 2007 naar 1 trillion dollar $ in 2010. Denk je dat deze reserves enkel maar de minimum verplichte hoeveelheid bevatten? Uiteraard niet, deze reserves zijn vele hoger dan de minimum hoeveelheid die moet aangehouden worden.

Zoals ook in de 2de link staat:

"many people have assumed that various Fed policies in recent years (such as quantitative easing) would be inflationary or even hyperinflationary based on the flawed concept that an expansion of the monetary base (reserves) would lead directly to bank lending and higher inflation. Because banks are not reserve constrained, that is, they don’t lend their reserves or multiply their reserves, this doesn’t necessarily lead to more lending and will not result in the private sector’s being able to access more capital."

De money multiplier is een leugen.
Omhoog

dw
VIP member
VIP member
Berichten: 1294
Lid geworden op: 25 mar 2016
Contacteer:
Contacteer dw
Verstuur privébericht

Re: Buffett-barometer voorspelt weinig goeds voor aandelen

  • Citeer

Bericht door dw » 1 juli 2019, 22:33

vortex schreef: ↑1 juli 2019, 21:09 Ik neem aan dat men wel ergens een gemiddelde woning prijs en een gemiddeld inkomen kan berekenen. Of woningen nu duurder worden door strengere normen of meer luxe en of door duurdere grond en of door lagere rente en of door iets anders, is van weinig belang, uiteindelijk betaal je wat een woning vandaag kost. Trouwens onze voeding is ook veranderd tegenover 30 of 40 jaar geleden, vandaag komt ons eten van over gans de wereld terwijl we vroeger meer lokaal verbouwde dingen aten.
Goh, van weinig belang... Als je wilt opvolgen hoe koopkracht evolueert moet je op een of andere manier toch kunnen corrigeren voor een toename (of afname) in de kwaliteit van verbruikte goederen? Stel dat morgen geen enkele vrouw nog tevreden is met minder dan een Hermes-handtas. Zijn handtassen dan plots enorm in prijs gestegen?

Ons dieet is veranderd, maar je kan wel een representatieve korf van voedingsmiddelen samenstellen die hier al minstens 200 jaar frequent worden gegeten. Daarin zitten appels en brood, maar evengoed dingen als koffie, appelsienen of thee.

Soit, is maar een bedenking die ik me maakte. Waarschijnlijk zal huisvesting inderdaad duurder geworden zijn, zelfs als je zou kunnen corrigeren voor de toegenomen kwaliteit ervan (moet bijna, gelet op de stijgende bevolkingsdichtheid en steeds kleinere gezinnen die de vraag naar woningen opdrijven). Het verschil zal gewoon kleiner zijn dan het op het eerste zicht lijkt.
Omhoog

Gesloten
  • Afdrukweergave

168 berichten
  • Pagina 9 van 12
    • Ga naar pagina:
  • Vorige
  • 1
  • …
  • 7
  • 8
  • 9
  • 10
  • 11
  • 12
  • Volgende

Terug naar “Fondsen en aandelen”

Ga naar
  • Spaargids
  • ↳   Aankondigingen
  • ↳   Besparingstips
  • Sparen
  • ↳   Spaarrekeningen
  • ↳   Berekeningen rentes/premies
  • ↳   Vraag het aan de financiële instelling
  • ↳   Vraag het aan ABN AMRO
  • ↳   Vraag het aan Assuralia
  • ↳   Vraag het aan BinckBank
  • ↳   Vraag het aan BKCP
  • ↳   Vraag het aan Credimo
  • ↳   Vraag het aan Delta Lloyd Bank
  • ↳   Vraag het aan DHB Bank
  • ↳   Vraag het aan Evi
  • ↳   Vraag het aan Fortuneo Bank
  • ↳   Vraag het aan Goffin bank
  • ↳   Vraag het aan KBC Bank & Verzekering
  • ↳   Vraag het aan MeDirect
  • ↳   Vraag het aan MoneYou
  • ↳   Vraag het aan NIBC
  • ↳   Vraag het aan Onesto-woonkrediet
  • ↳   Vraag het aan Optima Bank
  • ↳   Vraag het aan Rabobank.be
  • ↳   Kasbons en termijnrekeningen
  • ↳   Tak21
  • ↳   Pensioensparen
  • ↳   Langetermijnsparen
  • ↳   VAPZ
  • ↳   Beleggers nieuws
  • ↳   Spaargids RSS feed nieuws
  • ↳   Algemeen nieuws
  • Beleggen
  • ↳   Fondsen en aandelen
  • ↳   Tak23
  • ↳   Obligaties, gestructureerde producten en andere types beleggingen
  • Betalen & Kaarten
  • ↳   Zichtrekeningen & Bankkaarten
  • ↳   Kredietkaarten
  • Lenen
  • ↳   Woonleningen / Hypothecaire leningen
  • ↳   Auto-, verbouwing-, persoonlijke en andere leningen
  • Verzekeringen
  • ↳   Auto / Brand / Hospitalisatie
  • ↳   Schuldsaldoverzekeringen
  • ↳   Andere verzekeringen (ziekenfondsen, …)
  • Forumoverzicht
 

 

Schrijf je in op onze nieuwsbrief!

& ontvang tips om te besparen
Spaargids logo

Blijf op de hoogte!

Vergelijken

  • Energie
  • Financiën
  • Telecom
  • Verzekeringen
  • Ziekenfondsen

Financiën vergelijken

  • Lenen
  • Sparen
  • Beleggen
  • Betalen
  • Verzekeringen

Info

  • Over Mijnvergelijker.be
  • Contact
  • Vacatures

Blijf op de hoogte!

Gemiddeld 320.783 bezoekers per maand, de laatste 6 maanden.
  • Privacybeleid
  • Gebruiksvoorwaarden
  • Cookiebeleid
  • Privacy-instellingen
  • Hoe vergelijken we
  • Accessibility
DPG Media nv - Mediaplein 1, 2018 Antwerpen nr. 0432.306.234
Inschrijven voor de nieuwsbrief?

Blijf op de hoogte van recent nieuws, mogelijkheden om te besparen, interessante aanbiedingen, en andere tips via e-mail.

Wij respecteren uw privacy