Ik heb de laatste tijd veel dingen over buy and holf strategie gelezen.

Mijn vraag!

Heeft iemand nog tips over langere stukken/boeken over het onderwerp? Tot nu toe voornamelijk beknopte stukken gelezen. Zoek meet uitgebreide werkstukken en eigenlijk ook voorbeelden van concreet uitgewerkte strategieën.

Alle tips welkom

http://beursig.com/forum/viewtopic.php?t=1771

Dit is een redelijk interessant topic over buy and hold, zeker ook de comments eens lezen. Maar vermoedelijk heb je deze al gezien want als je 'buy and hold' opzoekt in google staat deze redelijk bovenaan.

Ik moet zeggen dat het onderwerp me zeker aanspreekt, ik heb er ook al een en ander over gelezen en it makes sense. Maar om echt mooie rendementen te hebben moet je volgens mij volledig inzetten op dividend en consequent bijkopen bij zware correcties en crashes. Vooral dat laatste is volgens mij vitaal om mooie rendementen te bekomen.

Heb jij interessante artikels ofzo die je kan aanraden?

John Bogle heeft verschillende buy and hold bijbels zoals;
https://www.amazon.com/Little-Book-Comm ... 0470102101

Ga naar bogleheads.org en dan hun wiki pagina

DonPastello schreef:http://beursig.com/forum/viewtopic.php?t=1771

Dit is een redelijk interessant topic over buy and hold, zeker ook de comments eens lezen. Maar vermoedelijk heb je deze al gezien want als je 'buy and hold' opzoekt in google staat deze redelijk bovenaan.

Ik moet zeggen dat het onderwerp me zeker aanspreekt, ik heb er ook al een en ander over gelezen en it makes sense. Maar om echt mooie rendementen te hebben moet je volgens mij volledig inzetten op dividend en consequent bijkopen bij zware correcties en crashes. Vooral dat laatste is volgens mij vitaal om mooie rendementen te bekomen.

Heb jij interessante artikels ofzo die je kan aanraden?

Dividend is inderdaad belangrijk. Denk dat je daar verschillende richtingen uitkan, persoonlijk zoek ik naar goede combinatie van mooi dividend en voldoende groeipotentieel. Vooral het herinvesteren is belangrijk, keer op keer aantal extra aandelen verwerven en zo weer meer dividend krijgen en een echte cashmachine bouwen.

Op de site (ik denk onder onderwerp gbl) stond er lekk stukje op ik denk van belca. Hij had scenario uitgewerke waarbij je elke keer zelf maar voor beperkt aantal bijkocht met de dividenden ondanks kosten.

Persoonlijk voor mij nu 6tal aandelen in portefeuille met bedoeling dividend steeds te herinvesteren. Waarde van portefeuille minder het doel maar wel dividend jaar oo jaar te laten toenemen en herinvesteren. Zo veel mogelijk gebruik maken van:
1) lange belegginshorizon
2) samengestelde interest
3) lage kost door weinig transacties
4) bijkopen met dividenden

Op dit moment lees ik nog steeds zeer veel en blijf ik zoveel mogelijk bijleren en opvolgen. Naar de toenomst wil ik wat meer luie belegger worden. Algemeen enkel aanpassingen doen als er iets fundamenteel aan de bedrijven veranderd. Ik ben mss nog jong maar mijn stijl mag gerust saai en simpel zijn. Dit brengt me bij het punt waar ik nu nog over denk, zoal jij zei bijkopen bij dips. Heb ik ook al wel eens gedaan maar zoals je weer natuurlijk zijn er amper goede market timers... dus nu ben ik aan het denken voor mijn strategie gewoon op voorbepaalse momenten te kopen. Zo emotionele aankopen tegen te gaan en gewoon op voorbepaalde momenten bij te kopen. Maar wanneer voor hoeveel en wanneer daar denk ik nog over...

Ik zal zeker leesmateriaal doorspelen de komende... Ik moet eens zoeken, lees zodanig veel dat er me af zn toe iets te binnen schiet maar dan is de vraag waar heb ik dat ook al weer gevonden?!

Crassus schreef:... dus nu ben ik aan het denken voor mijn strategie gewoon op voorbepaalse momenten te kopen. Zo emotionele aankopen tegen te gaan en gewoon op voorbepaalde momenten bij te kopen.

Heb er lang over nagedacht of ik al dan niet aan langetermijnsparen zou doen. Uiteindelijk beslist om het niet te doen, en om de 6 maanden een pakketje aandelen te kopen die een mooi dividend uitkeren.
In februari was het zo ver... Maar de aankoop heb ik nog niet gedaan, wegens allemaal te duur. 'k Ga toch maar een correctie afwachten.

Crassus schreef:Ik zal zeker leesmateriaal doorspelen de komende... Ik moet eens zoeken, lees zodanig veel dat er me af zn toe iets te binnen schiet maar dan is de vraag waar heb ik dat ook al weer gevonden?!

Dat klinkt heel bekend . Ondertussen heb ik een boekje genomen waar ik alles in opschrijf dat ik op dat moment interessant vind en waarvan ik denk het nog wel eens nodig te hebben of het ooit toe te passen. Het voordeel hiervan is dat je er ook grafiekjes of andere schetsen in kan zetten ter verduidelijking. Doordat ik ook de bron telkens vermeld (boek uit de bib, artikel dat ik in PDF heb,...) kan ik nu ook alles snel terugvinden mocht iets toch nog niet 100% duidelijk zijn.

https://www.google.be/url?sa=t&source=w ... O8Rdk4DWkA

Bernstein heeft ook interessante boeken, het spijtig is dat al deze buy and hold en indexbeleggen boeken gericht zijn op de VS.

annetje schreef:

Crassus schreef:... dus nu ben ik aan het denken voor mijn strategie gewoon op voorbepaalse momenten te kopen. Zo emotionele aankopen tegen te gaan en gewoon op voorbepaalde momenten bij te kopen.

Heb er lang over nagedacht of ik al dan niet aan langetermijnsparen zou doen. Uiteindelijk beslist om het niet te doen, en om de 6 maanden een pakketje aandelen te kopen die een mooi dividend uitkeren.
In februari was het zo ver... Maar de aankoop heb ik nog niet gedaan, wegens allemaal te duur. 'k Ga toch maar een correctie afwachten.

Crassus schreef:Ik zal zeker leesmateriaal doorspelen de komende... Ik moet eens zoeken, lees zodanig veel dat er me af zn toe iets te binnen schiet maar dan is de vraag waar heb ik dat ook al weer gevonden?!

Dat klinkt heel bekend . Ondertussen heb ik een boekje genomen waar ik alles in opschrijf dat ik op dat moment interessant vind en waarvan ik denk het nog wel eens nodig te hebben of het ooit toe te passen. Het voordeel hiervan is dat je er ook grafiekjes of andere schetsen in kan zetten ter verduidelijking. Doordat ik ook de bron telkens vermeld (boek uit de bib, artikel dat ik in PDF heb,...) kan ik nu ook alles snel terugvinden mocht iets toch nog niet 100% duidelijk zijn.

Grotendeels met je eens. En ik moet ook toegeven heb steeds wat waarden gekocht die net een tik (of dreun hadden gehad).

Echter elk bewijst toont aan dat er amper mensen kunnnen de markt timen dus eigenlijk is het grotendeels zinloos. Mijn theorie nu:

- gewoon emotieloos bijkopen om de x
- heb meer dan 30jaar horizon dus koers is leuk maar op moment niet belangrijk
-zelf als de koers daalt is dit niet zo erg want ik krijg gewoon dividenden en kan daarmee extra bijkopen en volgend jaar extra dividend en extra bijkopen
-zou aandelen natuurlijk blijven opvolgen maar pas echt na jaarverslag evalueren. Stel dat dividend daalt of bedrijf fundamenteel verslechtert ingrijpen.
- Daarom ook lijstje bijhouden met mogelijk intersante bedrijven voor het geval ik iets buitenzwier of er cah vrijkomt.

Uit interesse mag ik vragen wat je beleginshorizon nu is?

Tiziano schreef:https://www.google.be/url?sa=t&source=w ... O8Rdk4DWkA

Bernstein heeft ook interessante boeken, het spijtig is dat al deze buy and hold en indexbeleggen boeken gericht zijn op de VS.

Thx natuurlijk kan je mss ook overzetten naar hier?

Ik ben aan het denken zelf wat simulaties te doen. Mandje aandelen met mooi dividend:

-3 scenarios
Je koopt op hoogste/laagste koers van het jaar vs aantal vast gekozen aankoopmomenten
-je steekt dividenden steeds er weer in
- eens zien over 3/5/10 jaar waar je komt

Helaas nog geen tijd voor gehad.

Crassus, ik heb zelf weinig ervaring, maar zoals ik al zei interesseert het me wel enorm dus ik probeer wat mee te denken. Enerzijds ben ik het er volledig mee eens dat het quasi onmogelijk is om de markt te timen, maar toch ben ik er van overtuigd dat iedere serieuze dip/crash benut moet worden om echt mooie dividenden en rendementen te krijgen...

Zinloos voorbeeld: KBC stond na de crash van 2008 op een bepaald moment aan 10 euro. Als je deze toen gekocht had en gehouden had, dan keek je nu aan tegen een dividendrendement van 30% per jaar op je initiële investering, koerswinst buiten beschouwing gelaten. Ik noem dit een zinloos voorbeeld omdat het achteraf altijd makkelijk uit te leggen is. (Ik heb na de crash van 2008 goud gekocht, en daar mooi aan verdiend, maar achteraf gesteld ging ik aan aandelen kopen en houden een veelvoud verdiend hebben.)

Dus naast vaste aankoopmomenten kun je ook nog wat cash achter de hand houden voor dips en crashes. Omdat de markt timen niet gaat kan je misschien zelf een trigger uitwerken: Bijvoorbeeld bijkopen als de huidige koers van aandeel X 30% onder je gemiddelde aankoopkoers gaat.

Crassus schreef:Uit interesse mag ik vragen wat je beleginshorizon nu is?

Ik ben sinds kort 46, en mijn doel is om vroeger te kunnen stoppen met werken of om bv. vanaf mijn 55 niet meer fulltime te moeten werken. Want dit tempo aanhouden tot mijn 67 zie ik eerlijk gezegd niet zitten.
Aangezien momenteel het merendeel van mijn centjes op spaarrekeningen en sinds een dik jaar ok op termijnrekeningen staat, is er ook niemand die zegt dat ik mijn aandelen over bv. 9 jaar deels moet verkopen om van te leven. Ik kan deze ook aanhouden tot na mijn pensioen.
M.a.w. hangt het er vanaf welke basis je neemt om te vergelijken, en dan is mijn horizon (afgerond) 10 jaar, 20 jaar, 30 jaar of langer.

DonPastello schreef:Crassus, ik heb zelf weinig ervaring, maar zoals ik al zei interesseert het me wel enorm dus ik probeer wat mee te denken. Enerzijds ben ik het er volledig mee eens dat het quasi onmogelijk is om de markt te timen, maar toch ben ik er van overtuigd dat iedere serieuze dip/crash benut moet worden om echt mooie dividenden en rendementen te krijgen...

Zinloos voorbeeld: KBC stond na de crash van 2008 op een bepaald moment aan 10 euro. Als je deze toen gekocht had en gehouden had, dan keek je nu aan tegen een dividendrendement van 30% per jaar op je initiële investering, koerswinst buiten beschouwing gelaten. Ik noem dit een zinloos voorbeeld omdat het achteraf altijd makkelijk uit te leggen is. (Ik heb na de crash van 2008 goud gekocht, en daar mooi aan verdiend, maar achteraf gesteld ging ik aan aandelen kopen en houden een veelvoud verdiend hebben.)

Dus naast vaste aankoopmomenten kun je ook nog wat cash achter de hand houden voor dips en crashes. Omdat de markt timen niet gaat kan je misschien zelf een trigger uitwerken: Bijvoorbeeld bijkopen als de huidige koers van aandeel X 30% onder je gemiddelde aankoopkoers gaat.

Dank je voor het meedenken. Ik heb mezelf ook geleleerd lang na te denken of mijn idee goed zit. Vaak zijn we zelf onze grootste hinderpaal bij het beleggen omdat we onszelf verkeerde veronderstellingen aanpraten. Daarom dat ik het nuttig vind de dingen uit te schrijven zo confronteer je jezelf eens met je concrete handelingen en plannen. Elke input is dan ook nuttig om je idee bij te schaven en te corrigeren.
Het blijft dus een werkstuk maar wel leuk.

Zat even rond te kijken maar weet er iemand waar je kan nagaan welke belgisceh bedrijven optie van stock dividend aanbieden?

Er bestaan ETF's die de dividend aristocraten volgen. Misschien is dat wel interessant als je niet weet welke individuele aandelen je wil kopen. Daar zit een team achter die dag In, dag uit hun huiswerk maken. Dus misschien is een portefeuille met trackers wel interessant?

Wereldwijde aandelen
Wereldwijde obligaties
Wereldwijde EM
DIV. Aristocraten
Small en midcaps?


En ondertussen volop bijkopen bij de dips en op 30 jaar moet je toch een flinke cashkoe hebben die per kwartaal een mooi dividend uitbetaald.


Sent from my iPhone using Tapatalk

Ik heb momenteel 2 aandelen-trackers die elk kwartaal dividend uitkeren. Ene die de S&P 500 volgt, en ene die +-1150 aandelen met hoog dividend in portefuille heeft. Deze week zal ik van beide voor de eerste keer dividend ontvangen.

Een dividend aristocrats ETF staat op mijn verlanglijstje, maar ik weet nog niet echt goed welke.

Ik heb momenteel ook een obligatie ETF met zeer laag dividend maar ik weet niet hoe goed deze past in een Buy&Hold strategie. Aan de ene kant is dit een defensief deel van m'n portefeuille maar aan de andere kant weet ik niet zo goed hoe dit echt nuttig kan zijn als de beleggingshorizon +20 jaar is. Zou het dan niet beter zijn om deze obligatie ETF te vervangen door een meer gespreide aandelen ETF zodat ik buiten een hoger risico ook 20 jaar lang een hoger dividend heb?

DonPastello schreef:Ik heb momenteel 2 aandelen-trackers die elk kwartaal dividend uitkeren. Ene die de S&P 500 volgt, en ene die +-1150 aandelen met hoog dividend in portefuille heeft. Deze week zal ik van beide voor de eerste keer dividend ontvangen.

Een dividend aristocrats ETF staat op mijn verlanglijstje, maar ik weet nog niet echt goed welke.

Ik heb momenteel ook een obligatie ETF met zeer laag dividend maar ik weet niet hoe goed deze past in een Buy&Hold strategie. Aan de ene kant is dit een defensief deel van m'n portefeuille maar aan de andere kant weet ik niet zo goed hoe dit echt nuttig kan zijn als de beleggingshorizon +20 jaar is. Zou het dan niet beter zijn om deze obligatie ETF te vervangen door een meer gespreide aandelen ETF zodat ik buiten een hoger risico ook 20 jaar lang een hoger dividend heb?

De obligatie asset klasse beschermt vooral tegen al te grote schommelingen in de waarde van je totaalportefeuille.
Hoe ver je horizon ook mag liggen, ik zou minstens 10% in obligaties stoppen.
Vergeet niet de percentages te herbalanceren en dan koop je automatisch meer van de "goedkope" assetklasse op dat moment.

edit: het is buy and hold, dus met herbalanceren bedoel ik niet perse het één verkopen voor het ander, maar doordat je om de x maand wat gespaard geld gaat beleggen kan je telkens de kneusjes aanvullen. Naarmate je meer dividenden/coupons ontvangt gebruik je ook dat geld.