Spaargids logo
Contact
  • FR
Log in
  • Al uw aanvragen op één plaats
  • Beheer uw newsletter voorkeuren
  • Praat mee op ons forum
Inloggen
Of

Nieuw bij spaargids.be?

Account aanmaken
  • Energie
    Vergelijken
      Gas & elektriciteit Elektriciteit Gas Promoties en kortingen
    Voor bedrijven
      Grote bedrijven Kmo’s
    Algemeen
      Verhuisdienst Leveranciers Nieuws Veelgestelde vragen
    Duurzaam wonen
      Zonnepanelen kopen Spouwmuurisolatie kopen Zoldervloerisolatie kopen Thuisbatterij kopen
    Nieuws
  • Financiën
    Sparen
      Spaarproducten
      Spaarrekening Termijnrekening Kasbons Baby-en jongerenrekening Simulator spaarrekeningen Rating en reviews banken
      Fiscaal sparen
      Pensioensparen Langetermijnsparen
      Zelfstandigen
      VAPZ IPT POZ
    Lenen
      Wonen
      Hypothecaire lening Verbouwingslening Energielening Overbruggingskrediet Simulator woonkrediet Kosten herfinanciering
      Voertuigen
      Autolening Fietslening Motorlening Mobilhomelening
     
      Andere leningen
      Persoonlijke lening Geldreserves Samenvoegen van leningen Crowdfunding
    Beleggen
      Beleggingsfondsen Beleggingsplannen Rendementen beleggingsplannen Crowdlending Fondsenaanbod banken Pensioenspaarfondsen Private banking
    Betalen
      Zichtrekeningen VISA Mastercard
    Forum
    Nieuws
  • Verzekeringen
    Autoverzekering
      Autoverzekering vergelijken Autoverzekering afsluiten Autoverzekering overstappen
    Brandverzekering
      Brandverzekering vergelijken Brandverzekering afsluiten
    Schuldsaldoverzekering
    Andere verzekeringen
      Tak 23 beleggingsverzekering Tak 21 spaarverzekering Reisverzekeringen Uitvaartverzekering
    Nieuws
  • Telecom
    Vergelijken
      Telecom vergelijken Telecom abonnementen Smartphones met abonnement Vergelijk snel Providers
    Meest gekozen
      Internet+TV+Mobiel+Vaste lijn Internet+TV+Mobiel Internet+TV+Vaste lijn Internet+Mobiel Internet+Vaste lijn Internet+TV Mobiel Internet
    Nieuws
    FAQ
  • Ziekenfondsen
    Vergelijken
      Ziekenfondsen vergelijken
    Algemeen
      Overzicht ziekenfondsen Aansluiten ziekenfonds Veranderen ziekenfonds Mutualiteit kiezen
    Ziekenfondsen
      Christelijke Mutualiteit Helan LM Mutplus.be LM Oost-Vlaanderen LM Plus NZVL Solidaris Solidaris Brabant VNZ
    Nieuws
  • Lenen
  • Sparen
  • Beleggen
  • Betalen
  • Pensioen
  • Forum
  • Nieuws
Spaargids logo
Log in
  • Al uw aanvragen op één plaats
  • Beheer uw newsletter voorkeuren
  • Praat mee op ons forum
Inloggen
Of

Nieuw bij spaargids.be?

Account aanmaken
  • Energie
    Vergelijken
    • Gas & elektriciteit
    • Elektriciteit
    • Gas
    • Promoties en kortingen
    Voor bedrijven
    • Grote bedrijven
    • Kmo’s
    Algemeen
    • Verhuisdienst
    • Leveranciers
    • Nieuws
    • Veelgestelde vragen
    Duurzaam wonen
    • Zonnepanelen kopen
    • Spouwmuurisolatie kopen
    • Zoldervloerisolatie kopen
    • Thuisbatterij kopen
    Nieuws
  • Financiën
    Sparen
    • Spaarproducten
    • Spaarrekening
    • Termijnrekening
    • Kasbons
    • Baby-en jongerenrekening
    • Simulator spaarrekeningen
    • Rating en reviews banken
    • Fiscaal sparen
    • Pensioensparen
    • Langetermijnsparen
    • Zelfstandigen
    • VAPZ
    • IPT
    • POZ
    Lenen
    • Wonen
    • Hypothecaire lening
    • Verbouwingslening
    • Energielening
    • Overbruggingskrediet
    • Simulator woonkrediet
    • Kosten herfinanciering
    • Voertuigen
    • Autolening
    • Fietslening
    • Motorlening
    • Mobilhomelening
    • Andere leningen
    • Persoonlijke lening
    • Geldreserves
    • Samenvoegen van leningen
    • Crowdfunding
    Beleggen
    • Beleggingsfondsen
    • Beleggingsplannen
    • Rendementen beleggingsplannen
    • Crowdlending
    • Fondsenaanbod banken
    • Pensioenspaarfondsen
    • Private banking
    Betalen
    • Zichtrekeningen
    • VISA
    • Mastercard
    Forum
    Nieuws
  • Verzekeringen
    Autoverzekering
    • Autoverzekering vergelijken
    • Autoverzekering afsluiten
    • Autoverzekering overstappen
    Brandverzekering
    • Brandverzekering vergelijken
    • Brandverzekering afsluiten
    Schuldsaldoverzekering
    Andere verzekeringen
    • Tak 23 beleggingsverzekering
    • Tak 21 spaarverzekering
    • Reisverzekeringen
    • Uitvaartverzekering
    Nieuws
  • Telecom
    Vergelijken
    • Telecom vergelijken
    • Telecom abonnementen
    • Smartphones met abonnement
    • Vergelijk snel
    • Providers
    Meest gekozen
    • Internet+TV+Mobiel+Vaste lijn
    • Internet+TV+Mobiel
    • Internet+TV+Vaste lijn
    • Internet+Mobiel
    • Internet+Vaste lijn
    • Internet+TV
    • Mobiel
    • Internet
    Nieuws
    FAQ
  • Ziekenfondsen
    Vergelijken
    • Ziekenfondsen vergelijken
    Algemeen
    • Overzicht ziekenfondsen
    • Aansluiten ziekenfonds
    • Veranderen ziekenfonds
    • Mutualiteit kiezen
    Ziekenfondsen
    • Christelijke Mutualiteit
    • Helan
    • LM Mutplus.be
    • LM Oost-Vlaanderen
    • LM Plus
    • NZVL
    • Solidaris
    • Solidaris Brabant
    • VNZ
    Nieuws
Contact
  • Français
  • U bevindt zich hier:  Home Forum Beleggen Fondsen en aandelen
  • Zoek
  • Forumoverzicht
  • Aanmelden
  • Snelle links
    • Onbeantwoorde onderwerpen
    • Actieve onderwerpen
    • Recente berichten
  • Zoek

Cash of obligaties

Plaats reactie
  • Afdrukweergave
Uitgebreid zoeken
22 berichten
  • Vorige
  • 1
  • 2
TIP
Vergelijk via onze tools Effectenrekening - Fondsen - Beleggingsplannen
arnus
Newbie
Newbie
Berichten: 16
Lid geworden op: 11 jul 2017
Contacteer:
Contacteer arnus
Verstuur privébericht

Re: Cash of obligaties

  • Citeer

Bericht door arnus » 9 juni 2020, 18:02

Bedankt voor alle reacties.

Voor het stabiel gedeelte ga ik voor de verdeling: 50% cash op spaarrekening en 50% Lyxor Green Bond etf gaan.

In een eerdere post zei ik dat Lyxor Green Bond etf (KLMH - LU1563454823) een synthetische tracker was, maar blijkbaar is dit toch een fysieke tracker. De kosten van deze obligatie etf (0,30%) zijn (veel) hoger dan andere wereldwijde obligatie etf's, maar ik ben bereid dit te betalen.

KLMH ga ik via Binck Banck kopen. Omdat de transactiekosten 9,75 EUR zijn, ga ik dit 1x per jaar aankopen.

Ik ga ervan uit dat gespreid aankopen "noodzakelijker" is bij aandelen dan bij obligaties, omdat obligaties stabieler zijn. Klopt deze redenering?
Omhoog

ignition
VIP member
VIP member
Berichten: 1504
Lid geworden op: 28 mar 2017
Contacteer:
Contacteer ignition
Verstuur privébericht

Re: Cash of obligaties

  • Citeer

Bericht door ignition » 9 juni 2020, 18:08

reteiP schreef: ↑9 juni 2020, 16:46 Vanaf een bepaald bedrag wegen de tx kosten minder door tov het 0,x % rendement. Dus ik schat dat je het niet moet overwegen als je obligatiepositie kleiner is dan 20k. Je jaarlijkse coupon bedraagt bij 20k nog steeds minder dan €100. Nauwelijks de moeite gezien het risico op koerswisselingen. En wat als je bij volatiliteit binnen het jaar moet herbalanceren? Je kan niet vermijden dat je tx kosten hebt dan.
In een kleinere port zou ik sowieso niet herbalanceren maar mijn contributies doen aan de positie die het meeste afwijkt van zijn doel.
reteiP schreef: ↑9 juni 2020, 16:46 Heb zelf IEAG gehad via Bolero en geen Reynderstaks moeten betalen daarop, denk ik toch.
Goed om weten. Dan is mijn info verkeerd.
reteiP schreef: ↑9 juni 2020, 16:46 Hoe groter je port, hoe makkelijker het zal zijn om een accumulerende obligatie ETF op te nemen en er niet naar te moeten omzien. Een kleinere port met sowieso al het zwaartepunt in aandelen heeft die luxe niet.
Het voordeel van een accumulerende ETF: dividenden worden automatisch herbelegd zonder belastingen/transactiekosten te betalen. Je betaalt pas belastingen wanneer je verkoopt en kan deze dus uitstellen als je je ETF heel lang bij houdt en enkel stukjes verkoopt om te herbalanceren eventueel.
Omhoog

anonymous9

Re: Cash of obligaties

  • Citeer

Bericht door anonymous9 » 9 juni 2020, 18:18

Nichiren schreef: ↑9 juni 2020, 16:54 Dat stijgende rentes een negatieve invloed hebben op een portefeuille (overheids)obligaties kun je oplossen met inflation linked obligations. Er noteren diverse trackers hiervoor. Zowel global als TIPS.
Inflation Linked obligaties moet men kopen als de reële rente hoog is. Dat is de rente van de koepon van de obligaties min de inflatie.

De reële rente staat nu laag: negatieve rente en een inflatie die 0,30% bedraagt in de Eurozone. De reële rente is dus nu negatief. Dat is absoluut geen goede basis om inflation linked obligaties te kopen, en al zeker niet in een ETF.

Als je er dan toch absoluut wil in beleggen kies dan concrete obligaties met het doel die te behouden tot de eindvervaldag.

Realiseer je ook dat dat soort obligaties veelal wordt uitgegeven door niet de beste debiteuren: Italië, Frankrijk, ... Duitsland brengt er nu ook wel uit, dat biedt veiligheid, maar de kans op een goed rendement is quasi onbestaande.
Omhoog

Picaro
Sr. Member
Sr. Member
Berichten: 337
Lid geworden op: 29 jul 2019
Contacteer:
Contacteer Picaro
Verstuur privébericht

Re: Cash of obligaties

  • Citeer

Bericht door Picaro » 9 juni 2020, 18:47

MoreOrLess schreef: ↑9 juni 2020, 18:18 Inflation Linked obligaties moet men kopen als de reële rente hoog is. Dat is de rente van de koepon van de obligaties min de inflatie.
Dit is me niet meteen duidelijk? Het verschil tussen hoge of lage rente doet er toch niet toe? Je verdient met TIPS normaal gewoon evenveel rente (of dus net iets lagere rente) als met andere obligaties, dus in verhouding met andere obligaties is je opbrengst toch hetzelfde of de huidige rente hoog of laag is?
Omhoog

anonymous9

Re: Cash of obligaties

  • Citeer

Bericht door anonymous9 » 9 juni 2020, 19:30

De winst bij nflation linked obligaties komt doordat de nominale rente daalt en de inflatie stijgt.

Dalende rente geeft een hogere waarde aan de obligaties, dat is bij alle obligaties zo die nog voor de eindvervaldag zijn.

Stijgende inflatie geeft ook een hogere waarde aan de obligaties, anders waren ze niet Inflation Linked.

De combinatie van die 2 in de beginsituatie is dus een hoge reële rente. Met een reële rente die nu zelfs negatief is, zitten we in een tegenovergestelde situatie.

Ter verduidelijking: het gaat dus over de vergelijking met gewone (niet inflation linked) obligaties.
Omhoog

anonymous9

Re: Cash of obligaties

  • Citeer

Bericht door anonymous9 » 9 juni 2020, 19:52

Ik merk dat ik nu zelf verward ben geworden in mijn eigen redenering... Het is ook geen simpele materie...

Bij stijgende inflatie daalt de reële rente van een 'gewone' obligatie. De nominale rente min de inflatie wordt kleiner.
Bij inflation linked obligaties wordt de inflatie gevolgd, gecorrigeerd door de verwachte inflatie bij de uitgifte en afgezet tegen de nominale waarde van 'gewone' obligaties

Hier is de uitleg op de Morningstar website:

https://www.morningstar.nl/nl/news/9693 ... latie.aspx

https://www.morningstar.be/be/news/9719 ... aties.aspx

https://www.morningstar.nl/nl/news/9706 ... rente.aspx
Omhoog

Gebruikersavatar
B7H4long
VIP member
VIP member
Berichten: 6637
Lid geworden op: 11 jun 2017
Contacteer:
Contacteer B7H4long
Verstuur privébericht

Re: Cash of obligaties

  • Citeer

Bericht door B7H4long » 9 juni 2020, 20:11

Of je kan verder in nominale rente rekenen:

Stel de verwachte inflatie op 20 jaar is 2% jaarlijks.
De prijszetting van obligaties zal hiermee rekening houden.
Stel (*) obligatierente op 20 jaar is 2,20%.
De inflatiegelinkte obligatie zal dan een coupon hebben van misschien 0.05%+inflatie


- de (nominale) coupon van gewone obligatie zal steeds 2,20% zijn
- bij hogere inflatie dan verwacht zal de (nominale) coupon van de inflatie-gelinkte obligatie stijgen, en dus meer nominale opbrengst geven dan de gewone obligatie.
- bij lagere inflatie dan verwacht zal de (nominale) coupon van de inflatie-gelinkte obligatie dalen, en dus minder nominale opbrengst geven dan de gewone obligatie.


(*) indien de prijszetting van de obligatie een rente zou geven die lager is dan de inflatie zal je typisch zien dat nieuwe inflatiegelinkte obligaties op dezelfde lengte een nulcoupon zullen hebben en dat je bij aankoop van die obligaties meer dan 100% zal moeten betalen. Effectief heb je dan een negatieve nominale rente, en ook een negatieve reële rente. Ook hier de dezelfde mechanismen bij stijgende en dalende inflatie.


Het is dus vooral interessant om bij onverwacht stijgende inflatie inflatiegelinkte obligaties in je portefeuille te hebben. .
Passief lange-termijn belegger in breed-gediversifieerde indexfondsen, geïnspireerd door Bogleheads.org.
Ik geef geen advies, ik ben gewoon een internet amateur - > doe steeds je eigen onderzoek en berekeningen.
Omhoog

Plaats reactie
  • Afdrukweergave

22 berichten
  • Vorige
  • 1
  • 2

Terug naar “Fondsen en aandelen”

Ga naar
  • Sparen
  • ↳   Spaarrekeningen
  • ↳   Vraag het aan de financiële instelling
  • ↳   Vraag het aan Assuralia
  • ↳   Vraag het aan BinckBank
  • ↳   Vraag het aan Evi
  • ↳   Vraag het aan MeDirect
  • ↳   Vraag het aan MoneYou
  • ↳   Vraag het aan NIBC
  • ↳   Vraag het aan Rabobank.be
  • ↳   Kasbons en termijnrekeningen
  • ↳   Tak21
  • ↳   Pensioensparen
  • ↳   Langetermijnsparen
  • ↳   VAPZ
  • Beleggen
  • ↳   Fondsen en aandelen
  • ↳   Tak23
  • ↳   Obligaties, gestructureerde producten en andere types beleggingen
  • Betalen & Kaarten
  • ↳   Zichtrekeningen & Bankkaarten
  • ↳   Kredietkaarten
  • Lenen
  • ↳   Woonleningen / Hypothecaire leningen
  • ↳   Auto-, verbouwing-, persoonlijke en andere leningen
  • Verzekeringen
  • ↳   Auto / Brand / Hospitalisatie
  • ↳   Schuldsaldoverzekeringen
  • ↳   Andere verzekeringen (ziekenfondsen, …)
  • Spaargids
  • ↳   Aankondigingen
  • ↳   Besparingstips
  • ↳   Kroeg
  • Forumoverzicht
 

 

Schrijf je in op onze nieuwsbrief!

& ontvang tips om te besparen
Spaargids logo

Blijf op de hoogte!

Vergelijken

  • Energie
  • Financiën
  • Telecom
  • Verzekeringen
  • Ziekenfondsen

Financiën vergelijken

  • Lenen
  • Sparen
  • Beleggen
  • Betalen
  • Verzekeringen

Info

  • Over Mijnvergelijker.be
  • Contact
  • Vacatures

Blijf op de hoogte!

Gemiddeld 320.783 bezoekers per maand, de laatste 6 maanden.
  • Privacybeleid
  • Gebruiksvoorwaarden
  • Cookiebeleid
  • Privacy-instellingen
  • Hoe vergelijken we
  • Accessibility
DPG Media nv - Mediaplein 1, 2018 Antwerpen nr. 0432.306.234
Inschrijven voor de nieuwsbrief?

Blijf op de hoogte van recent nieuws, mogelijkheden om te besparen, interessante aanbiedingen, en andere tips via e-mail.

Wij respecteren uw privacy