http://www.tijd.be/nieuws/ondernemingen_diensten/Cofinimmo_geeft_voor_100_miljoen_obligaties_uit.8248727-431.art


De obligaties zullen een looptijd hebben van 5 jaar en een coupon uitbetalen van 5 procent. Ze worden uitgegeven aan een emissieprijs van 102 procent. Het jaarlijks actuarieel nettorendement komt zo uit op 3,803 procent.

Dat is dus 3,23 netto na RV ?

Waarom zou men hier op inschrijven als de Goffin termijnrekening meer biedt?

christophe schreef: Dat is dus 3,23 netto na RV ?

Waarom zou men hier op inschrijven als de Goffin termijnrekening meer biedt?

Neen dat is netto 3,80 na RV. Of je dat interessant genoeg vindt moet je voor jezelf uitmaken, maar een obligatie en een termijnrekening zijn niet helemaal hetzelfde: een obligatie kan je op elk moment zonder kosten (of toch zeer lage kosten) verkopen - eventueel met fikse winst -, een termijnrekening niet.

robokat schreef:

http://www.tijd.be/nieuws/ondernemingen_diensten/Cofinimmo_geeft_voor_100_miljoen_obligaties_uit.8248727-431.art


De obligaties zullen een looptijd hebben van 5 jaar en een coupon uitbetalen van 5 procent. Ze worden uitgegeven aan een emissieprijs van 102 procent. Het jaarlijks actuarieel nettorendement komt zo uit op 3,803 procent.

Het actuarieel rendement is 4.54% bruto, na 15% roerende voorheffing is dat netto 3.86%.  Ofwel heeft de Tijd zich misrekend ofwel hebben ze meer juiste gegevens.

De promotie van Goffin geeft 4.10% op 4 jaar.  Bovendien is deze gedekt tot 100.000 € door de overheid of het garantiefonds.

Stier schreef:

robokat schreef:

http://www.tijd.be/nieuws/ondernemingen_diensten/Cofinimmo_geeft_voor_100_miljoen_obligaties_uit.8248727-431.art


De obligaties zullen een looptijd hebben van 5 jaar en een coupon uitbetalen van 5 procent. Ze worden uitgegeven aan een emissieprijs van 102 procent. Het jaarlijks actuarieel nettorendement komt zo uit op 3,803 procent.

Het actuarieel rendement is 4.54% bruto, na 15% roerende voorheffing is dat netto 3.86%.  Ofwel heeft de Tijd zich misrekend ofwel hebben ze meer juiste gegevens.

De promotie van Goffin geeft 4.10% op 4 jaar.  Bovendien is deze gedekt tot 100.000 € door de overheid of het garantiefonds.

De Tijd heeft juist gerekend, met dezelfde gegevens trouwens. Je betaalt RV op je coupon, die 5% is, en natuurlijk niet op je zelf berekende actuarieel rendement.

disterminator schreef:

Stier schreef:

Het actuarieel rendement is 4.54% bruto, na 15% roerende voorheffing is dat netto 3.86%.  Ofwel heeft de Tijd zich misrekend ofwel hebben ze meer juiste gegevens.

De promotie van Goffin geeft 4.10% op 4 jaar.  Bovendien is deze gedekt tot 100.000 € door de overheid of het garantiefonds.

De Tijd heeft juist gerekend, met dezelfde gegevens trouwens. Je betaalt RV op je coupon, die 5% is, en natuurlijk niet op je zelf berekende actuarieel rendement.

Na lang nadenken snap ik mijn rekenfout.  Is er misschien ergens een website waarbij je online het juiste rendement kan uitrekenen dat ook rekening houdt met RV ?

... de obligatie was vanmorgen na 40 minuten al volledig uitverkocht.

Je moet er bij obligatieuitgiftes dus snel bij zijn.

Had vanmorgen nog de kans om in te schrijven, maar werd mij afgeraden.
BBB rating met negatief perspectief.
Cofinimmo zou reeds veel schulden hebben.
Heb het dus maar niet gedaan.  Of dat de juiste keuze was, dat zal de tijd uitwijzen.

Bruce1,
denk dat je goed gedaan hebt om niet in te tekenen. Er is de onzekerheid op het gebied van de vastgoedmarkt, de zeer hoge schuldgraad in verhouding tot de waarde van de portefeuille en de toenemende behoefte om te herfinancieren (Binck Bank). In augustus kwam Cofinimmo trouwens met de overweging om een dividend van 6.5€ ipv de vooropgestelde 7.8€ voor 2009 te geven. Ze handhaafden anderzijds wel hun winstverwachting voor 2009. Dus de schuld moet wel zwaar wegen.

100 miljoen en uitverkocht na 40 minuten: ofwel is het toch een goede belegging ofwel kennen al die beleggers er niets van. Ik ga voor het eerste.

pool schreef: 100 miljoen en uitverkocht na 40 minuten: ofwel is het toch een goede belegging ofwel kennen al die beleggers er niets van. Ik ga voor het eerste.

Zo denk ik er ook over.

In Februari van dit jaar gaf Ab Inbev obligaties uit.
De rentevoet was ook amper hoger dan die op de beste termijnrekeningen. Wie vandaag verkoopt heeft 12% NET opbrengst op 8 maand (= meer dan 18% actuarieel op jaarbasis) ....

Gelook niet dat iemand de evolutie van de rente kan voorspellen, dat kan niemand, net als de evolutie van goudprijs, energieprijs, aandelen, valuta, ...

Vanavond om 22/10/09 20:23 kreeg ik van Argenta een mail ivm deze obligatie om in te tekenen.  Weinig professioneel toch van Argenta als deze reeds zo snel uitverkocht is.

Vraagje: Moet je trouwens onmiddellijk die 1000 euro van je rekening laten halen? of krijg je enkele dagen tijd om het in orde te brengen bij het intekenen op zo'n obligatie?

BartVW schreef: Vanavond om 22/10/09 20:23 kreeg ik van Argenta een mail ivm deze obligatie om in te tekenen.  Weinig professioneel toch van Argenta als deze reeds zo snel uitverkocht is.

Vraagje: Moet je trouwens onmiddellijk die 1000 euro van je rekening laten halen? of krijg je enkele dagen tijd om het in orde te brengen bij het intekenen op zo'n obligatie?

De inschrijvingsdatum staat in de prospectus.  Meestal is dat ongeveer 1 week na het einde van de inschrijfperiode.  Op de inschrijvingsdatum wordt het geld van de rekening gehaald. 

BartVW schreef: Vanavond om 22/10/09 20:23 kreeg ik van Argenta een mail ivm deze obligatie om in te tekenen.  Weinig professioneel toch van Argenta als deze reeds zo snel uitverkocht is.

Heb je er al bij stil gestaan dat de banken die stukken 'reserveren', dus misschien is de 'pot' die Argenta reserveerde nog niet volledig ingetekend...

BartVW schreef: Vraagje: Moet je trouwens onmiddellijk die 1000 euro van je rekening laten halen? of krijg je enkele dagen tijd om het in orde te brengen bij het intekenen op zo'n obligatie?

Betaaldatum (valutadatum) = 25/11

kreeg vanavond ook om 22.17 uur mail van argenta in verband met deze. Is raar, is al uitverkocht, en nu prospekteren ze pas via mail.