DNE2018 schreef: ↑23 december 2017, 11:37 Wat ik persoonlijk minder goed vind aan crypto currencies is de versnippering. Je moet wel tientallen accounts hebben op lugubere websites of wallets met specifiek die coin die jij wil houden. Zolang er geen overkoepelende software/website is, dan zal het grote publiek nog wat achterblijven. Eens die stap genomen, dan pas gaat het op wereldniveau verandering brengen.

lugubere websites... waarschijnlijk bedoel je obscure...

waarschijnlijk een domme vraag: hoe weet je eigenlijk dat de "tussenpersonen" waar je koopt/bewaart betrouwbaar/bekwaam zijn?

cpnx schreef: ↑23 december 2017, 12:56 De redenen waarom ik ooit BTC kocht was uit interesse en om een deeltje van van mijn kapitaal uit handen van banken (in geval van crash) en overheid (in geval van inflatie) te houden. Spreiding van risico. Een deel van mijn kapitaal buiten het normale circuit houden is nog steeds de hoofdreden, de stijging in waarde is mooi meegenomen. Als BTC volgend jaar verdubbelt in waarde of halveert, no worries.

Je wil dus je geld "beschermen" tegen inflatie ... oké aanvaardbaar als reden ... maar dan koop je er bitcoins mee die als een rollercoaster op en neer gaat ... probeer me eens uit te leggen hoe dit je beschermt tegen inflatie ...

DNE2018 schreef: ↑23 december 2017, 11:37 Wat ik persoonlijk minder goed vind aan crypto currencies is de versnippering. Je moet wel tientallen accounts hebben op lugubere websites of wallets met specifiek die coin die jij wil houden. Zolang er geen overkoepelende software/website is, dan zal het grote publiek nog wat achterblijven. Eens die stap genomen, dan pas gaat het op wereldniveau verandering brengen.

Is de net niet de bedoeling van die crypto's om ze buiten het "normale" circuit, zijnde met controle door overheid en allerlei instanties te houden ? Als er een standaard of overkoepelend iets komt dan zitten we weer waar die crypto's zich wilden tegen afzetten ? Ik hoop dat je de tegenstrijdigheid toch wel ziet daarin ...

DNE2018 schreef: ↑23 december 2017, 11:37 Verder vind ik dat de Belgische fiscus zich weer eens zijn beste (lees: graaicultuur) kant laat zien. Dankzij een ruling van een student heeft elke crypto eigenaar in BE nu schrik om veel van zijn centjes te moeten afgeven.

Alléé de ene graaier (bitcoinbezitters met grote dollartekens in zijn ogen) verwijt de andere graaier (in jouw ogen de fiscus) ... en ja, ik vind echt meer dan normaal dat de fiscus zich begint te roeren in dit wereldje ... een brave huisvader moet op zijn zuurverdiend geld de helft afdragen maar de bitcoinbezitter die bij manier van spreken op zijn leeg gat de dollars ziet binnenstromen zou het allemaal mogen houden ... Laat de crypto-eigenaar maar goed schrik hebben, zowel voor het moment dat de bubble barst als met de fiscus die aan zijn deur komt kloppen ...

soja schreef: ↑23 december 2017, 13:09 waarschijnlijk een domme vraag: hoe weet je eigenlijk dat de "tussenpersonen" waar je koopt/bewaart betrouwbaar/bekwaam zijn?

Zou mij meer zorgen maken over het feit of ze wel solvabel zijn. Of eigenlijk niet, ga er maar van uit dat ze niet solvabel zijn, geen enkele van die exchanges gaat alle coins die hun klanten in bezit hebben kunnen omzetten naar echt geld. Eigenlijk best te vergelijken met een gewone bank die ook niet in staat is om alle klanten hun geld plots terug te geven. Het enige verschil is dat er achter een gewone bank nog verschillende opvang systemen en regulering bestaan om de klant zijn geld te garanderen. Bij crypto's is er geen enkele regulering of controle op solvabiliteit, als het mis gaat ga je ook niemand aansprakelijk kunnen stellen.

Fakkel schreef: ↑23 december 2017, 11:19

geebee schreef: ↑23 december 2017, 10:22

Wat nogmaals bewijst dat de zogezegde oorspronkelijke reden van deze virtuele munten - een gedecentraliseerde munt - er totaal niet meer toe doet ... t

Inderdaad, en tot zolang ze niet redelijk stabiel is zal het ook nooit een echt betaalmiddel worden.
Want vandaag koop je iets voor een bepaald bedrag aan bitcoin, maar als je dat omrekent lijkt het morgen alsof je misschien het dubbel ofwel maar de helft hebt betaald.

Het probleem ligt nog erger.
De blockchain zijn capaciteit zit nu wat op zijn maximim.
Wat wil zeggen dat iedereen tegen elkaar zit op te bidden om er een transactie in te krijgen.
Met gevolg een transactie soms 20 euro of meer kost.
Dus als een verkoper iets aan bied voor 40 euro en de koper betaald met bitcoin maar geeft een te lage transactie fee in dan kan het dagen duren eer deze transactie is gemaakt.
Tegen dan komt de verkoop prijs niet meer tegen één tegen de bitcoin prijs.
Als deze gezakt is kan de verkoper vragen om bij te sturen of de bitcoin zelf terug te sturen.
Maar met terug sturen gaat er weer een fee af van misschien 20 euro.
Dus krijgt de koper maar een klein deel van zijn verzonden bitcoin terug.

Dit is de reden een deel merchants die eerst wel bitcoin aanvaarden het niet meer doen.
Te dure fee en als deze niet correct is hebben ze extra werk om te vragen meer te sturen of het zelf terug te sturen

Hier zijn oplossingen voor in te maak en werken al op bitcoin testnet maar het zou toch wel makkelijk eens een jaar of langer kunnen duren eer deze geschikt en veilig genoeg zijn om naast het bitcoin mainnet te komen.

Voorlopig heeft het geen zin bitcoin als betaal middel te gebruiken tenzij je groot kapitaal verplaatst en hier een gepaste hoge fee mee bij betaald.

gemiddelde transactiekost 55 dollar intussen. je moet echt wel gek zijn om die munt te kopen, weten die mensen niet dat de media zeggen dat dit een bubbel is?

na het barsten van de bubbel zitten de psychiatrische klinieken vol

Net daarom moet er een vergoeding komen he paul.

Sanakoev schreef: ↑23 december 2017, 15:11 gemiddelde transactiekost 55 dollar intussen. je moet echt wel gek zijn om die munt te kopen, weten die mensen niet dat de media zeggen dat dit een bubbel is?

Hoop er ook op dat het barst jaag je tenminste alle speculeerders weg.
Is het tenminste terug bruikbaar.
Want lightning kan nog wel even duren eer het klaar is voor mainnet
Stel je voor anders zitten we binnekort aan fees van 1000 dollar als het zo door gaat.

Insan2 schreef: ↑23 december 2017, 16:07 Hoop er ook op dat het barst jaag je tenminste alle speculeerders weg.
Is het tenminste terug bruikbaar.

Dat zou nog wel eens vies kunnen tegenvallen. Denk dat er na een tijdje niet veel miners zullen overblijven mocht bitcoin terug vallen naar pakweg 1000 dollar en een fractie van de huidige transacties. Voor die mannen is het een simpele kosten baten zaak en zonder die gigantische rekenkracht stuikt heel dat spel in.

https://btcdirect.eu/nl-be/bitcoin-koers

Bovenaan op deze pagina staat volgende boodschap : De bevestiging van uw bitcointransactie is veelal onderhevig aan een vertraging. Dit kan tot enkele dagen duren.

Als ik met mijn bancontact betaal duurt het - zelfs in deze drukke kersttijden - hoop en al een paar seconden om de transactie bevestigd te zien ... bitcoin staat zogezegd aan het begin van zijn opgang ... dat wordt leuk in de toekomst als iedereen op de kar zou springen om dit als betaalmiddel te gebruiken ... ik zie me daar al staan in de winkel : eventjes geduld aub, binnen drie dagen mag je terugkomen om je gekochte kleren op te halen ... laat ons zeggen dat er nog een klein beetje werk is om dit mainstream als munt te gebruiken ...

vortex schreef: ↑23 december 2017, 16:49

Insan2 schreef: ↑23 december 2017, 16:07 Hoop er ook op dat het barst jaag je tenminste alle speculeerders weg.
Is het tenminste terug bruikbaar.

Dat zou nog wel eens vies kunnen tegenvallen. Denk dat er na een tijdje niet veel miners zullen overblijven mocht bitcoin terug vallen naar pakweg 1000 dollar en een fractie van de huidige transacties. Voor die mannen is het een simpele kosten baten zaak en zonder die gigantische rekenkracht stuikt heel dat spel in.

De markt van die miners is een vrijemarkt als er veel winst te halen is komen er meer miners online tot het moment dat er nog met moeite winst te halen is.
Als de prijs zelf hard zou zakken gaat een groot deel het niet meer kunnen betalen dus gaan er een deel miners offline tot het punt waar het wel weer winstgevend is.

Ik dacht dat het minen van 1 bitcoin 5500 dollar kost als je de beste hardware hebt en super goedkope hydro stroom van overproductie tot jou beschikking hebt.
Kan dit niet met zekerheid zeggen aangezien dit vaak en snel veranderd.
In het verleden zat in de kost van 1 bitcoin en de kosten deze te verkrijgen via minen maar een zeer kleine marge.
Dus als deze prijs van 5500 dollar nog zou kloppen kan de prijs nog makkelijk zakken tot 6500-7000 dollar met het behoud van alle miners.
Blijf bitcoin zo hoog als nu gaan er een deel nieuwe miners bij komen.

Als bitcoin zou zakken tot 1000 dollar zou nog niet zo een slechte zaak zijn.
Blijven al die speculeerders tenminste weg tot het punt waar de technologie gevorderder is en dit volume met capaciteit wel aankan.

Ik gebruik deze wallet niet, maar Exodus hanteert momenteel een Bitcoin Network Fee van 0,022 BTW oftewel 290€ per transactie! De enige manier om je betaling er snel door te geraken.

Dat betekent dat Bitcoin werkelijk letterlijk onhandelbaar geworden is. Er staan 300.000 verrichtingen in backlog op de blockchain. Het moment dat investeerders dit beseffen kan de bubble barsten. En zeker Aziaten die een andere mentaliteit hebben over geld kunnen wel eens grondig in paniek slaan dit weekend. Of ze dan ook de andere crypto currencies meesleuren is weer een andere vraag.

geebee schreef: ↑23 december 2017, 13:37

DNE2018 schreef: ↑23 december 2017, 11:37 Verder vind ik dat de Belgische fiscus zich weer eens zijn beste (lees: graaicultuur) kant laat zien. Dankzij een ruling van een student heeft elke crypto eigenaar in BE nu schrik om veel van zijn centjes te moeten afgeven.

Alléé de ene graaier (bitcoinbezitters met grote dollartekens in zijn ogen) verwijt de andere graaier (in jouw ogen de fiscus) ... en ja, ik vind echt meer dan normaal dat de fiscus zich begint te roeren in dit wereldje ... een brave huisvader moet op zijn zuurverdiend geld de helft afdragen maar de bitcoinbezitter die bij manier van spreken op zijn leeg gat de dollars ziet binnenstromen zou het allemaal mogen houden ... Laat de crypto-eigenaar maar goed schrik hebben, zowel voor het moment dat de bubble barst als met de fiscus die aan zijn deur komt kloppen ...

De pot verwijt de ketel, daar begin ik niet aan. Feit is dat nu veel mensen naar een boekhouder en/of advocaat zullen lopen om op allerlei manieren deze taks te ontwijken. Waarom is de fiscus niet gewoon redelijk? Maak er een normale taks van, in het genre 5% - 10%. Nu ja, de history in Belgie heeft ons geleerd dat ons land geregeerd wordt door mensen die hun economie diploma niet waardig zijn (maar dat is een totaal andere discussie).

Misschien toch maar een domicilie overwegen in Nederland, als tijdelijke oplossing