Tiziano schreef: ↑22 december 2017, 18:14 Nog mensen die comments lezen onder bitcoin artikels van HLN of VTM? Hoeveel mensen daarop zitten die denken dat bitcoin.com de website is van bitcoin en dat de "baas van bitcoin" al zijn coins heeft verkocht is ongelofelijk.. en ze zijn allemaal kenners

Ik denk niet dat ik ergens pretendeerde dat ik een kenner ben, maar louter enkele vragen stelde, niet?

En wat dan met Coinbase?

Josdendief schreef: ↑22 december 2017, 19:16

Tiziano schreef: ↑22 december 2017, 18:14 Nog mensen die comments lezen onder bitcoin artikels van HLN of VTM? Hoeveel mensen daarop zitten die denken dat bitcoin.com de website is van bitcoin en dat de "baas van bitcoin" al zijn coins heeft verkocht is ongelofelijk.. en ze zijn allemaal kenners

Ik denk niet dat ik ergens pretendeerde dat ik een kenner ben, maar louter enkele vragen stelde, niet?

Mijn post verwees ook niet naar jou maar naar de reaguursels op de Facebook artikelen van hln en vtm

Josdendief schreef: ↑22 december 2017, 16:23 Ik wil hier niet komen trollen, en een correctie zat er wel aan te komen, maar het is toch voor het eerst in enige tijd dat alle munten gelijktijdig zo fel zakken? Voorheen waren het correcties met verschuivingen tussen munten onderling. Lijkt wel of het optimisme fel getemperd is.

Dit is niet fel zakken.
Gewoon een kleine correctie komt makkelijk 40 keer op een jaar voor.
Voor de mensen die dit een crash noemen blijf ver weg uit crypro land.

Andere munten hebben nog grotere volatititeit als bitcoin.
Hun prijzen zijn niet gelinkt aan euro's maar aan bitcoin.
Dit wil zeggen zakt bitcoin hard zakken de meeste alts nog harder mee.
Stijgt bitcoin hard dan zakken ze meestal nog hard omdat een deel hun alts verkopen om mee te gaan op de golf van bitcoin.
Aangezien alts een heel laag volume hebben moet er ook niet veel gekocht of verkocht worden om extreme schommelingen te veroorzaken.

In bitcoin komen crashes van 50-65 % wel eens enkele keren op termijn voor en heel soms zelfs nog erger.
Bij andere altcoin komt het wel eens voor dat ze 20 keer hun waarde verliezen op korte termijn.

Insan2 schreef: ↑22 december 2017, 21:29 In bitcoin komen crashes van 50-65 % wel eens enkele keren op termijn voor en heel soms zelfs nog erger.
Bij andere altcoin komt het wel eens voor dat ze 20 keer hun waarde verliezen op korte termijn.

Wat nogmaals bewijst dat de zogezegde oorspronkelijke reden van deze virtuele munten - een gedecentraliseerde munt - er totaal niet meer toe doet ... trekken aan de jackpot in het casino en hopen dat het toestel "tsjing tjsing" doet ... niet meer en niet minder is dit ... en dat de zogezegde "kenners" maar eens durven ontkennen dat dit de enige reden is waarom ze "investeren" ( ) in deze nulletjes en eentjes ...

geebee schreef: ↑23 december 2017, 10:22

Insan2 schreef: ↑22 december 2017, 21:29 In bitcoin komen crashes van 50-65 % wel eens enkele keren op termijn voor en heel soms zelfs nog erger.
Bij andere altcoin komt het wel eens voor dat ze 20 keer hun waarde verliezen op korte termijn.

Wat nogmaals bewijst dat de zogezegde oorspronkelijke reden van deze virtuele munten - een gedecentraliseerde munt - er totaal niet meer toe doet ... t

Inderdaad, en tot zolang ze niet redelijk stabiel is zal het ook nooit een echt betaalmiddel worden.
Want vandaag koop je iets voor een bepaald bedrag aan bitcoin, maar als je dat omrekent lijkt het morgen alsof je misschien het dubbel ofwel maar de helft hebt betaald.

Zelfs al wordt bitcoin een stabiele munt, dan nog zal het nooit een echt betaal middel kunnen worden. Een enkele transactie kost vandaag al gigantisch veel tijd, rekenkracht en elektriciteit en dat blijft alleen maar exponentieel toenemen.

Ik ben ook al een tijdje bezig met crypto currencies en de winsten zijn fenomenaal. Zelfs na deze laatste dip nog altijd dik in de groene cijfers. Ik ben behoedzaam voor de bubble, maar als die crasht, dan is er geen houden aan. Alle exchanges en trading companies blokkeren automatisch als er grote hoogtes of dalen komen. Dus op tijd verkopen, daar moeten we niet op rekenen.

Wat ik persoonlijk minder goed vind aan crypto currencies is de versnippering. Je moet wel tientallen accounts hebben op lugubere websites of wallets met specifiek die coin die jij wil houden. Zolang er geen overkoepelende software/website is, dan zal het grote publiek nog wat achterblijven. Eens die stap genomen, dan pas gaat het op wereldniveau verandering brengen.

Een ander probleem dat ik zie is de extreme hoogte van Bitcoin. 17.000€ zorgt ervoor dat Jan-Met-De-Pet niet durft kopen. Zelfs niet in deeltjes (als hij al begrijpt dat je bitcoins kan opsplitsen). Persoonlijk zou ik liever een lagere prijs voor Bitcoins zien. Zoals Apple een beetje gedaan heeft. Het aandeel kwam op 800$ en ze hebben het gesplitst in 7:1. Moest Bitcoin (en andere crypto currencies) binnen de modale prijzen vallen, pakweg 50 - 150€ per stuk, dan zou dit zeker al een boost geven. Het klinkt gewoonweg ook beter om te zegen dat je 10 BTC hebt dan, 0,0001 BTC.

Verder vind ik dat de Belgische fiscus zich weer eens zijn beste (lees: graaicultuur) kant laat zien. Dankzij een ruling van een student heeft elke crypto eigenaar in BE nu schrik om veel van zijn centjes te moeten afgeven.

DNE2018 schreef: ↑23 december 2017, 11:37 Verder vind ik dat de Belgische fiscus zich weer eens zijn beste (lees: graaicultuur) kant laat zien. Dankzij een ruling van een student heeft elke crypto eigenaar in BE nu schrik om veel van zijn centjes te moeten afgeven.

Als of bitcoin speculanten niet gretig meedraaien in de graaicultuur. Hopelijk besef je dat de ene zijn winst de andere zijn verlies wordt in heel dat crypto gebeuren. Er worden dan wel cryto munten uit het niets bij getoverd maar dat wil niet zeggen dat er ook echte dollars of euro's bijkomen. De enige die zeker zijn van hun winst en gaan lopen met het grote geld zijn de miners en de uitbaters van exchanges.

DNE2018 schreef: ↑23 december 2017, 11:37 Verder vind ik dat de Belgische fiscus zich weer eens zijn beste (lees: graaicultuur) kant laat zien. Dankzij een ruling van een student heeft elke crypto eigenaar in BE nu schrik om veel van zijn centjes te moeten afgeven.

Paar 100.000 euro (of miljoenen) verdienen en geen geld voor een boekhouder of fiscaal advocaat?

Ik zou wel eens willen weten hoe snel zoiets gaat.
Is er iemand op dit forum die een grote som geld verdiend door crypto currencies, en dan bedoel ik >500.000€ op zijn bankrekening laten storten heeft?

Beetje scenario zoals dit?: bank verwittigt Nationale Bank - Nationale Bank verwittigt lokale Fiscus Afdeling - lokale Fiscus afdeling vraagt doorlichting.

vortex schreef: ↑23 december 2017, 12:07 Als of bitcoin speculanten niet gretig meedraaien in de graaicultuur. Hopelijk besef je dat de ene zijn winst de andere zijn verlies wordt in heel dat crypto gebeuren. Er worden dan wel cryto munten uit het niets bij getoverd maar dat wil niet zeggen dat er ook echte dollars of euro's bijkomen. De enige die zeker zijn van hun winst en gaan lopen met het grote geld zijn de miners en de uitbaters van exchanges.

Jazeker, het geld moet ergens van komen. Het absurde van het crypto verhaal is dat iedereen massaal investeert met USD of EUR, omzet naar crypto currencies, hoopt dat het fenomenaal stijgt, om dan terug in USD of EUR om te zetten. Gaat beetje voorbij aan het idee van decentralized monetary system, nietwaar?

Ik ben geen profeet (gelukkig maar). Maar het huidige geld systeem loopt op zijn laatste loodjes. Blockchain zou een mooi alternatief geweest zijn, maar zoals altijd hebben de gebruikers het zelf om zeep geholpen (greed, you know). Maar, misschien zal Blockchain versie 37 wél de juiste toon aanslaan, wellicht pas binnen 100 jaar.

Roo schreef: ↑23 december 2017, 12:21 Paar 100.000 euro (of miljoenen) verdienen en geen geld voor een boekhouder of fiscaal advocaat?

Goh, ben er niet zo zeker van dat elke advocaat/boekhouder ervoor zal zorgen dat je geen 33% moet betalen hoor. Ik klaag vooral het systeem aan van onze Belgische Fiscus. 33% is absurd, daar zijn we het allemaal over eens, nietwaar?

Los uit de pols: stel dat je 500.000€ verdiend hebt met crypto currencies (niet onrealistisch). Genoeg om een gemiddeld nieuwbouw huis te kopen. Eerst betaal je 33% op 500.000€ - > hou je maar 335.000€ netto over. Dan koop je een nieuwbouw huis waar je 21% BTW op betaalt, dus op je 335.000€ hou je dan netto eigenlijk maar 276.859€ over. Concreet: de Belgische Staat gaat met bijna 50% gaan lopen. Oh ja, je mag elk jaar ook nog een dure onroerende voorheffing betalen ook dankzij een hoog K.I. En dan verschiet men dat de Belg probeert om allerlei truukjes uit te halen om zijn vermogen af te schermen.
Okay, genoeg klaagzang, maar dit is wel de realiteit.

geebee schreef: ↑23 december 2017, 10:22 Wat nogmaals bewijst dat de zogezegde oorspronkelijke reden van deze virtuele munten - een gedecentraliseerde munt - er totaal niet meer toe doet ... trekken aan de jackpot in het casino en hopen dat het toestel "tsjing tjsing" doet ... niet meer en niet minder is dit ... en dat de zogezegde "kenners" maar eens durven ontkennen dat dit de enige reden is waarom ze "investeren" ( ) in deze nulletjes en eentjes ...

De redenen waarom ik ooit BTC kocht was uit interesse en om een deeltje van van mijn kapitaal uit handen van banken (in geval van crash) en overheid (in geval van inflatie) te houden. Spreiding van risico. Een deel van mijn kapitaal buiten het normale circuit houden is nog steeds de hoofdreden, de stijging in waarde is mooi meegenomen. Als BTC volgend jaar verdubbelt in waarde of halveert, no worries.

Verder vind ik dat de Belgische fiscus zich weer eens zijn beste (lees: graaicultuur) kant laat zien. Dankzij een ruling van een student heeft elke crypto eigenaar in BE nu schrik om veel van zijn centjes te moeten afgeven.

Als je winst maakt, vind ik het maar normaal dat je op een gegeven moment daar ook belastingen op betaalt. Hij had een bot geschreven om continu te traden, dus die 33% belasting op meerwaarde is normaal. In feite had hij in de categorie van bijberoep moeten vallen, 50% belasting. Zou interessant zijn moest de overheid nu eens een informatiecampagne op poten zetten over cryptocurrencies, met welke handelingen ze rekening houden (kopen, verkopen, ruilen tegen andere munten en airdrops) en definieren wat normaal beheer van vermogen is (goed huisvader, geen belastingen).

PS: Ofwel geen belastingen ofwel meteen 33% (of zelfs 50%) is er wel over vind ik.

cpnx schreef: ↑23 december 2017, 12:56 PS: Ofwel geen belastingen ofwel meteen 33% (of zelfs 50%) is er wel over vind ik.

Inderdaad, moest het 5% of 10% zijn, dat zou aanvaardbaar zijn. Nu ja, deze discussie woedt ook over aandelen en beleggingen uiteraard. Belgie, weet je wel....