Als je je de oude Ergo topics nog herinnert, dat is een vaststelling die meermaals gemaakt is. Er schijnt een groot verschil te zijn tussen de producten die via een soort piramide systeem huis aan huis verkocht worden en de verzekeringen van Ergo Life.

Bij een VAPZ zijn er dan ook heel strikte reglementeringen van overheidswege, zodat een "onrealistisch" rendement niet mogelijk is

hun pensioenspaarversie, die is 'crimineel' een mix tussen een fonds en een verzekering, waardoor je de reserve niet kunt overdragen

Om ook even in te pikken...

Is https://www.bkcpbank.be/sites/default/f ... 102014.pdf" onclick="window.open(this.href);return false; dan ook iets deftig van Ergo?

Beste,

Ikzelf heb in 2007 ook een VAPZ-contract afgesloten bij ERGO. 70% vast - 30% belegd in hun Golden Future Fonds. Het is zeer moeilijk om een gedetailleerd kostenoverzicht te krijgen. 1 maand geleden heb ik dit opgevraagd bij mijn makelaar, maar die antwoordt niet. 2 weken geleden heb ik dit opgevraagd bij ERGO zelf en die spelen de vraag door naar de makelaar. Het is duidelijk dat ze dit niet willen doorgeven, want de kosten zijn zeer hoog! Door dergelijke manier van werken, ben ik ook geneigd om mijn contract te stoppen, MAAR ik ben op zich nog steeds fan van het feit dat ze 30% beleggen in een fonds (dit heeft mij indertijd ook overtuigd om bij hen te tekenen). Van mij mogen ze dus hoge kosten aanrekenen en er zelf ook veel aan verdienen, zolang ook ik op het eindresultaat maar meer winst maak dan bij een ander contract.

Ik heb dan maar eens al mijn jaaroverzichten vanaf 2007 tot 2013 (overzicht 2014 krijg ik maar in augustus) erbij gehaald en de kosten in een excel file gezet en kwam tot de volgende conclusie:
Totaal gestort: 8443,96 euro
Kosten BVRI+BVRO: 506,84 euro + 42,08 euro (wel correcte uitbetaling bij enkele maanden arbeidsongeschiktheid heb ik zelf mogen ervaren!)
Totaal gestort - BVRI en BVRO: 7882,48 euro
Het eerste jaar werden er veel kosten afgetrokken (waarnaartoe?)
Waarde reserve op 31/12/2013: 4309,47 euro
Aantal verworven units golden future: 168,43 (1 unit = 17,95 euro)
Reserve + units = 7332,79 euro.
Na 7 volledige jaren heb ik dus een verlies van ongeveer 550 euro...

MIJN CONCLUSIE:
- ERGO is niet transparant
- Na 7 jaar heb ik verlies.
- Golden future fonds doet het slechter dan gemiddeld.

BLIJF IK NU BIJ ERGO?
Het is voor mij onduidelijk hoeveel ik verder moet blijven betalen als ik mijn contract premievrij maak. Voorlopig blijf ik dus nog bij ERGO, want ik vrees dat het mij heel veel kost om hier uit te stappen (en ik hoop dat het golden future fonds het beter doet de komende jaren...). Op zich ben ik nog steeds voorstander om mijn VAPZ te beleggen in een dergelijke formule waarin 70% vastrentend is en 30% belegd wordt op de beurs, maar dit wordt door geen enkele maatschappij aangeboden, ook niet meer door ERGO.

TREK IK MIJN PREMIE OP?
Zeker niet onder deze voorwaarden.

Dat jij nog twijfelt,..?!
Je hebt nu al verlies, terwijl je in 2007 ingestapt bent, en de beurs vanaf 2009 eigenlijk alleen maar heel goede resultaten heeft geboekt. Denk dat ik mijn kippen lukraak een hoop fondsen had kunnen laten uit"pikken" en dat ze het verdorie beter hadden gedaan.

Wordt er ook nog altijd met namen van fondsbeheerders rondgestrooid, zonder duidelijke indicatie over welke fondsen het dan precies gaat? Voorbeeld is Degroof

toen ik er werkte waren ze daar niet bepaald mee opgezet

fireshoe schreef:Beste,

Ikzelf heb in 2007 ook een VAPZ-contract afgesloten bij ERGO. 70% vast - 30% belegd in hun Golden Future Fonds. Het is zeer moeilijk om een gedetailleerd kostenoverzicht te krijgen. 1 maand geleden heb ik dit opgevraagd bij mijn makelaar, maar die antwoordt niet. 2 weken geleden heb ik dit opgevraagd bij ERGO zelf en die spelen de vraag door naar de makelaar. Het is duidelijk dat ze dit niet willen doorgeven, want de kosten zijn zeer hoog! Door dergelijke manier van werken, ben ik ook geneigd om mijn contract te stoppen, MAAR ik ben op zich nog steeds fan van het feit dat ze 30% beleggen in een fonds (dit heeft mij indertijd ook overtuigd om bij hen te tekenen). Van mij mogen ze dus hoge kosten aanrekenen en er zelf ook veel aan verdienen, zolang ook ik op het eindresultaat maar meer winst maak dan bij een ander contract.

Ik heb dan maar eens al mijn jaaroverzichten vanaf 2007 tot 2013 (overzicht 2014 krijg ik maar in augustus) erbij gehaald en de kosten in een excel file gezet en kwam tot de volgende conclusie:
Totaal gestort: 8443,96 euro
Kosten BVRI+BVRO: 506,84 euro + 42,08 euro (wel correcte uitbetaling bij enkele maanden arbeidsongeschiktheid heb ik zelf mogen ervaren!)
Totaal gestort - BVRI en BVRO: 7882,48 euro
Het eerste jaar werden er veel kosten afgetrokken (waarnaartoe?)
Waarde reserve op 31/12/2013: 4309,47 euro
Aantal verworven units golden future: 168,43 (1 unit = 17,95 euro)
Reserve + units = 7332,79 euro.
Na 7 volledige jaren heb ik dus een verlies van ongeveer 550 euro...

MIJN CONCLUSIE:
- ERGO is niet transparant
- Na 7 jaar heb ik verlies.
- Golden future fonds doet het slechter dan gemiddeld.

BLIJF IK NU BIJ ERGO?
Het is voor mij onduidelijk hoeveel ik verder moet blijven betalen als ik mijn contract premievrij maak. Voorlopig blijf ik dus nog bij ERGO, want ik vrees dat het mij heel veel kost om hier uit te stappen (en ik hoop dat het golden future fonds het beter doet de komende jaren...). Op zich ben ik nog steeds voorstander om mijn VAPZ te beleggen in een dergelijke formule waarin 70% vastrentend is en 30% belegd wordt op de beurs, maar dit wordt door geen enkele maatschappij aangeboden, ook niet meer door ERGO.

TREK IK MIJN PREMIE OP?
Zeker niet onder deze voorwaarden.

ik vraag me vooral af hoe je getaxeerd gaat worden op eindvervaldag
als je vergelijkt met pensioensparen, dan heb je daar ook twee systemen (voor fondsen en spaarverzekeringen)
als dit voor VAPZ ook zo is en je hebt geen hoge return, dan ben je 2 keer 'gescheten'

goedemiddag ,

ik ben ook onlangs benaderd door een ergo-verkoper maar was gelukkig op de hoogte van deze forums.

ik heb een contract in handen gekregen van iemand alsook de bijhorende algemene voorwaarden ( volledige polis dus) .

via deze heb ik voor mezelf een document opgesteld met "verdachte zaken " .

heeft iemand interesse om dit eens te bekijken en mij meer informatie te verschaffen ? ik ben zelf helemaal geen expert.

ik zou het echt op prijs stellen ! polis en document kan ik wel via mail bezorgen of dergelijke of kan ik dat hier ergens via een volgend bericht toevoegen ?

hopelijk komt hier reactie op zodoende ik bij de volgende afspraak (hij wou terugkomen om me te overtuigen ) een goed antwoord kan geven !

thanks !

Over Ergo wordt op dit forum alleen maar geklaagd. Gebruik de zoekfunctie. Zelfs mensen die pas getekend hebben doen al moeite om het contract weer op te zeggen. Dus: niet tekenen. Zeg gewoon tegen die verkoper dat je geen interesse meer hebt. Het contract uitpluizen en met hem een discussie beginnen over details is mijns inziens gevaarlijk want als het een gladde verkoper is weet hij voor elk puntje wel een argument om je bezwaren af te wimpelen.

ERGO is eigenlijk een goed bedrijf, maar door de praktijken van vroeger (waanzinnige incentives,...) hebben ze een negatieve imago gekregen bij sommige mensen. Ik zal eerlijk zijn dat ik de structuur van vroeger afschuwelijk vindt na het allemaal te onderzoeken.
Ik vind het gewoon grappig dat de mensen hier op deze forum aan het praten zijn over de afwezigheid van transparantie, de prognoses van het rendement.

Ik ben momenteel 28 jaar en ben al 1 jaar aan het pensioensparen. Ben zoals iedereen eerst naar de bank gegaan waar ze mij een prognose hebben gemaakt, berekend aan 16%, wat gewoon belachelijk is. Alsook ben ik langsgegaan bij de makelaar van mijn stiefpa die met ergo en 6 anderen verzekeringsmaatschappijen samenwerkt. Prognose werd gemaakt aan 9%, waarbij hij ook heeft uitgelegd op welke waarde de fonds momenteel stond en waar het vroeger stond. Hij heeft me ook verteld dat het eigenlijk heel belangrijk is dat de waarde van de fonds en de belegging zelf, de laatste 10 jaar van mijn contract goed opgevolgd zou moeten worden. Dit hadden ze mij bij de bank zelfs niet verteld, ze hebben daar gewoon de prognose in me gezicht gesmeerd waarop natuurlijk een gigantisch belachelijk bedrag stond.De makelaar zei ook dat banken de opvolging van u pensioenplan zelden doen, wat een zelfstandige makelaar verplicht is te doen om zijn portefeuille te behouden.

Wat ik ook mooi vond aan de offerte van ergo is dat er drie prognoses werden gemaakt van 0% van 4% en van 9%. Dit had ik bij de bank ook niet gezien. Dus hierbij had ik een zicht op wat ik kon krijgen, zelfs al zou niemand mijn contract opvolgen, zelfs als de beurs zou crashen op einddatum zou ik bijna mijn gehele inleg terug hebben. Wat zeker positief is.

De makelaar heeft me ook wat informatie gegeven over ergo zelf. Hij had iets gezegd van Munich re. Ben ze toen in den tijd beetje gaan opzoeken, was verschoten dat ze eigenlijk een van de grootste herverzekeraars waren in de wereld.

Wat ik ook zeer interessant vond bij ergo is dat je ook verschillende waarborgen kon nemen in het contract. Het gewaarborgd inkomen vond ik het meest interessante, zeker als zelfstandige zijnde. Daarvoor heb ik natuurlijk ook een berekening voor laten maken maar vond dit spot goedkoop. Ik kon het eigenlijk niet geloven dat het zo een maatschappelijk prijs zou zijn want hiervoor had ik een offerte laten maken bij DKV, wat eigenlijk 3X meer kosten dan bij ergo. En iedereen weet dat DKV een topper is. Om mij een goed gevoel te geven heeft mijn makelaar zelfs klanten van hem doorverwezen die elk hun gewaarborgd inkomen zonder pardon hebben ontvangen. Hij heeft me alle uitsluitingen, alle belangrijke details uitgelegd, zwart op wit op papier.

Ben nu al een jaar bij ergo aan het pensioensparen waar ook mij gewaarborgd inkomen inzit. Drie maanden geleden heb ik een accident gehad. Ik mocht een maand niet werken van de dokter. Van een kant was ik blij omdat ik voor het eerst mijn gewaarborgd inkomen kon gebruiken. Na mijn accident heb ik onmiddellijk mijn makelaar verwittigd, alle papieren doorgestuurd. Hij heeft het nodige gedaan. 10 dagen later kreeg ik een brief thuis, waarin stond dat ze alle papieren goed hebben ontvangen maar dat ik met de bijvoegsel in de brief naar mijn huisarts moest gaan. Ik dacht: Oh nee hier gaan we. Maar toch ben ik gewoon naar me huisarts gegaan, ingevuld en afgeleverd aan de makelaar. 14 dagen later krijg ik een bericht van Ergo dat mijn geld op deze datum zal overgeschreven worden.

Ben gewoon hartstikke blij met de service van mijn makelaar en van ergo. Ik heb een makelaar die mijn belegging en mijn verzekering opvolgt. En Ergo die mijn gewaarborgd inkomen zonder pardon heeft uitgekeerd.

Ik denk dat mensen gewoon meer slechte ervaring hebben met de verkopers dan met ergo zelf. Want om eerlijk te zijn ben ik zeer tevreden van mijne makelaar en ergo.

Wat ik ook mooi vond aan de offerte van ergo is dat er drie prognoses werden gemaakt van 0% van 4% en van 9%.
------------------------------------------
Dream on, mooie verkoop praatjes. Zal eerder 0% zijn inplaats van 4% En ze zullen geen enkele garantie geven dat je dat rendement zult krijgen. Het is dan ook maar een " prognose "

Weet je nog Van Rossum, die beloofde ook gigantische rendementen, na failliet te gaan zei van Rossum prompt " De mensen moeten zo stom maar niet zijn om dat te geloven "

ludo schreef:Wat ik ook mooi vond aan de offerte van ergo is dat er drie prognoses werden gemaakt van 0% van 4% en van 9%.
------------------------------------------
Dream on, mooie verkoop praatjes. Zal eerder 0% zijn inplaats van 4% En ze zullen geen enkele garantie geven dat je dat rendement zult krijgen. Het is dan ook maar een " prognose "

Je snapt het gewoon niet. Prognoses maken niks uit. Wat belangrijk is dat iemand het opvolgt, zeker laatste 10 jaar van het contract, om het op het juiste moment vast te klikken en de methode van beleggen te te wisselen naar een meer defensieve belegging.

Ik snap het wel,,, maar ik snap niet dat mensen in zoiets met beide voeten intrappen. Veel succes in elk geval.

Aah, die laatste dagen van december. De ideale tijd om nog snel enkele Ergo-contractjes te verkopen. Zelfs al mochten jouw intenties oprecht zijn, erick26, dan nog moet je weten dat Ergo op dit forum onherroepelijk 'verbrand' is. Komt nooit meer goed. Spreek het woord 'Ergo' uit en de meerderheid begint hier al te grinniken (en de rest te huilen). Echt, het is hopeloos en verloren moeite. De vergrotende trap van oplichting is 'maffia', de overtreffende trap 'Ergo'.

Stop met dat gelul over Ergo.
Al jaren trappen mensen in die val van pseudo verkopers en hun uitleg.
Je uitleg klopt langs geen kanten.
Ofwel ben je heeeeeel naief, ofwel ben je weer de zoveelste "verkoper",of "verkondiger dat Ergo otch wel erg goed is".

Aan je uitleg alleen al weet ik dat je er geen kl*ten van af weet. Laat het dan, en sleur geen andere mensen mee in dit ongeluk.

Prognoses? hoeveel moet je er hebben? 3, 6, 9, 100? Ik kan je erj zonder probleem 1000 geven, ben je dan van mij ook tevreden?