Het is zeker mogelijk. Ikzelf heb me ook 35 als doel gesteld. Als ge geen grote sier maakt, en meer dan de gewone 40u per week klopt, is dat zeker doenbaar. Ik ken Galactic's situatie niet, maar ik ben alleenstaande, geen kinderen. Dat houdt de cash outflow natuurlijk ook binnen de perken, anders zou dat niet mogelijk zijn.

Moest ik geen kinderen hebben zou ik tegenwoordig ook 1000 euro per maand kunnen sparen. Maar kinderen kosten nu eenmaal geld en ze worden enkel duurder met ouder worden. Dat laatste heb ik ook al geleerd. En wat ga je dan doen? De rest alleen blijven wonen en of thuis blijven wonen?

Inzake zuinigheid ben ik nogal creatief maar uiteindelijk voorzie ik voor mezelf toch ook 600 euro per maand om te leven. Exclusief: huur/lening en nutsvoorzieningen. Kabel heb ik niet. Internet op kosten van mijn werkgever. GSM = dommel = halve euro per maand. Wel kind aan huis in de lokale bib. Lees: dvd's lenen in plaats van kabel.

Probeer ook nog te leven van gratis producten die de winkels aanbieden zoals een zeker iemand uit Gent.

Dat van die spinters/turbo is een goede tip, ik ontwijk zelf met opties. Veel gebruikte strategie van mij is om een put optie te schrijven onder waarde zodat de premie het dividend vervangt, en ik mogelijk het aandeel met korting op kan pikken. Tot nu toe is dat zeer weinig gebeurt. En toen het gebeurde is dat aandeel ook nog eens 29% gestegen op 1 jaar boven mijn putprijs vorige week heb ik nog een aantal puts op AB Inbev geschreven 90 euro SEPT 2017. Voor die prijs wil ik dat aandeel zeker hebben. Ondertussen ontvang ik een mooie premie.

Yaris schreef:Probeer ook nog te leven van gratis producten die de winkels aanbieden zoals een zeker iemand uit Gent.

Zoals de beruchte Patrick. Dan sterf je met een paar miljoen in de bank en een vastgoedpatrimonium, maar wat heb je daaraan? Je leeft maar één keer.

Zuinig leven en sparen tot je doodvalt is inderdaad zinloos. Maar ja, wanneer ben je zeker dat je op je eigen voortkunt voor de rest van je leven?

optibear schreef:
Moest ik geen kinderen hebben zou ik tegenwoordig ook 1000 euro per maand kunnen sparen. Maar kinderen kosten nu eenmaal geld en ze worden enkel duurder met ouder worden. Dat laatste heb ik ook al geleerd. En wat ga je dan doen? De rest alleen blijven wonen en of thuis blijven wonen?

Inzake zuinigheid ben ik nogal creatief maar uiteindelijk voorzie ik voor mezelf toch ook 600 euro per maand om te leven. Exclusief: huur/lening en nutsvoorzieningen. Kabel heb ik niet. Internet op kosten van mijn werkgever. GSM = dommel = halve euro per maand. Wel kind aan huis in de lokale bib. Lees: dvd's lenen in plaats van kabel.

Met alleenwonen heb ik eigenlijk geen probleem hoor? Al sinds ik studeerde woon ik alleen, dus het zal een zekere mate van gewenning zijn zeker?

Galactic schreef:Dat van die spinters/turbo is een goede tip, ik ontwijk zelf met opties. Veel gebruikte strategie van mij is om een put optie te schrijven onder waarde zodat de premie het dividend vervangt, en ik mogelijk het aandeel met korting op kan pikken. Tot nu toe is dat zeer weinig gebeurt. En toen het gebeurde is dat aandeel ook nog eens 29% gestegen op 1 jaar boven mijn putprijs vorige week heb ik nog een aantal puts op AB Inbev geschreven 90 euro SEPT 2017. Voor die prijs wil ik dat aandeel zeker hebben. Ondertussen ontvang ik een mooie premie.

Doe ik inderdaad ook continue. Puts schrijven op aandelen die je wil kopen (maar enkel aan een bepaalde prijs), calls schrijven op aandelen die je in portefeuille hebt en aan een bepaalde prijs wil verkopen.

Werkt ook prachtig bij hoge volatiliteit. Op de brexit dag heb ik me nogal geamuseerd met puttekes schrijven

Poldermol schreef:Mojo, bij turbo's vergeet je één ding, en dat is iets wat 90% niet weet.

Als je een turbo met een zeer lage hefboom neemt op een dividendaandeel is je risico zéér beperkt. ECHTER, doordat de uitgever van de turbo een financiële instelling is, betaalt die slechts 15% dividendbelasting (soms 0%), (ipv 51% die een particulier volgend jaar betaalt op bvb Franse dividenden).

Dààr zit de kracht van turbo's voor mij (en wellicht ook voor zeezout?). NIET in de hefboom, maar in de fiscale behandeling van turbo's. Ik hou mijn hefboom dan ook het liefst zo LAAG mogelijk.

Klein voorbeeld; Aegon.

ING Sprinter Long 0,8 (maw, als Aegon's koers naar 0,8 zakt gaat ge met gewone aandelen ook compleet gesjareld zijn.

Aegon betaalt 25 cent dividend. ALs je aandelen zou kopen, zou je daarvan een kleine 15 cent overhouden, akkoord? (15% NL tax, 30% BE RV volgend jaar).

Echter, koop je de Aegon sprinter, dan is de heffing 0% (wegens nederlands bedrijf), en hou je dus 25cent over (+10 cent).

Het financieringsniveau van de turbo is 0,67, en de financieringskost 1,6%. Dat betekent dat de interestkosten van de turbo geen 2 cent per jaar zijn.

DUS, door die sprinter te kopen met een ultra-laag financieringsniveau (67ct versus de huidige koers van 5.28 EUR) is uw risico enorm laag, EN ligt uw dividendinkomen netto op 23 cent ipv 15 cent (+53%).

Dan durf ik gerust te stellen dat 'dure' turbo's met een zeer laag stoploss en financieringsniveau ook zeker in het voordeel van de particuliere belegger spelen. Punt.

Mooi voorbeeld, ik stel me dan de vraag. Wat gebeurd er met dit dividend bij een turbo? Wordt dat effectief uitbetaald of is het voor de bank? Ook bij een verrekening in de koers heb je er weinig aan. Hoe zit dat dan?

Een ander forumlid vroeg me net hoe dit werkt. Staat u me toe om mijn antwoord aan hem/haar/het hieronder te kopiëren:

laat ons even kijken met een voorbeeldje, bvb de Unilever sprinter long 14.6: https://www.ingsprinters.nl/markten/aan ... 0009234418

financieringsniveau is 13.54 EUR, dus de huidige koers van 39.13 EUR - 13.54 EUR geeft een faire waarde voor de turbo van 25.59 EUR, wat overeenkomt met de bid en ask (op 0.1% verschil na).

U krijgt uw dividend inderdaad NIET uitbetaald, maar dit wordt afgetrokken van het financieringsniveau. Als we dus bvb een financieringsniveau van 13.54 EUR nemen, en veronderstellen dat u de turbo 1 jaar bijhoudt tot de eerste dividendbetaling (om het met een makkelijk voorbeeld aan te tonen!), kost de interestlast u 0.016 X 13.54 = 22 cent.

Na 1 jaar zal uw financieringsniveau dus gestegen zijn van 13.54 naar 13.76 door de interestkost.
Het jaardividend is 1.28 EUR (4 X 0.32), dus wordt dit afgetrokken van de 13.76 na ontvangst van het dividend.

Dus dan zakt uw financieringsniveau naar 13.76 - 1.28 = 12.48 EUR.

Als uw koers van het aandeel nog steeds 39.13 EUR is, dan wordt de nieuwe turbokoers 39.13 - 12.48 = 26.65 EUR. Ofte 4.14% hoger dan de huidige koers van het dividend.

Echter, doordat Unilever per kwartaal uitbetaalt zal ook het financieringsniveau per kwartaal dalen.

Als we uitgaan van een interestkost van 5.5 cent per Q, en een dividend van 32 cent, zullen er 4 stappen zijn waarbij het financieringsniveau verlaagt (en ook de interestkosten voor het volgende kwartaal zullen dalen).





Dus kortom, nee u krijgt het dividend niet uitbetaald (anders zou u sowieso BE RV verschuldigd zijn), maar de waarde van de turbo zal verhogen.

stockzombie schreef:21, ambtenaar en de werkethiek druipt er af

Die kon je niet laten liggen natuurlijk.

Anderzijds vind ik dat een gezond principe: we werken per slot van rekening toch enkel om van te leven, toch? En het eert hem dat in plaats van een burn out te veinzen en -als ambtenaar- aan 100% uitbetaald te worden thuis te zitten op onze kosten, dat hij een inkomen wil vergaren uit dividendaandelen.

On topic: Mocht je, wat ik denk dat je al wel gedaan hebt, nog niet gehoord hebben over Jacob Lund Fisker en zijn boek Early Retirement Extreme, denk ik dat dit een uitstekende bron is voor je. Het is niets voor mij, maar wie vroeg op pensioen wil en daar offers voor wil maken, zal hier zijn ding vinden.

Poldermol schreef:

jens_dev schreef:Dan moet je toch eens uitleggen hoe je dat gedaan hebt door "hard te werken, verstandig te leven en te investeren." Ik doe dat ook, denk ik, maar op die leeftijd stoppen zou waanzin zijn. Hoe betaal je je lening af en overbrug je meer dan 3 decennia tot je wettelijke pensioenleeftijd?

Hi Jens,

Het is zeker mogelijk. Ikzelf heb me ook 35 als doel gesteld. Als ge geen grote sier maakt, en meer dan de gewone 40u per week klopt, is dat zeker doenbaar. Ik ken Galactic's situatie niet, maar ik ben alleenstaande, geen kinderen. Dat houdt de cash outflow natuurlijk ook binnen de perken, anders zou dat niet mogelijk zijn.

Hoeveel moet je dan wel bij elkaar harken om onafhankelijk te zijn?
Zijn dat miljoenen? Geef eens een bedrag?

Jhn schreef:

Poldermol schreef:

Hi Jens,

Het is zeker mogelijk. Ikzelf heb me ook 35 als doel gesteld. Als ge geen grote sier maakt, en meer dan de gewone 40u per week klopt, is dat zeker doenbaar. Ik ken Galactic's situatie niet, maar ik ben alleenstaande, geen kinderen. Dat houdt de cash outflow natuurlijk ook binnen de perken, anders zou dat niet mogelijk zijn.

Hoeveel moet je dan wel bij elkaar harken om onafhankelijk te zijn?
Zijn dat miljoenen? Geef eens een bedrag?

Een exact bedrag kan je hier niet op plakken, he. Alles is afhankelijk van uw eigen levensstijl en uitgavenpatroon.
Over het algemeen kan je de 4% safe withdrawal rate toepassen, dus 25x je jaarlijkse uitgaves. Wil je echt helemaal safe zitten, pas dan de 3% SWR toe en dan verzamel je 33,3x je jaarlijkse uitgaves.

Als je jaarlijks x EUR nodig hebt om van te leven, ken je je target bedrag.

Maar in onze economie heb je keuze uit drie mogelijkheden:
1) een leven van slavernij en hard werken
2) een leven in armoede en weinig of niet werken
3) een leven van profitariaat

De kans dat je de lotto wint (ofwel de loterij ofwel een vette erfenis krijgen) is immers zeer klein, kleiner dan de kans om vermoord te worden of te sterven in het verkeer (en daar gaan we toch ook niet van uit).

Inversor schreef:Maar in onze economie heb je keuze uit drie mogelijkheden:
1) een leven van slavernij en hard werken
2) een leven in armoede en weinig of niet werken
3) een leven van profitariaat

Oei, er ontbreekt een optie. Ik werk (hard?), en dat met volle goesting. Slavernij is wel het laatste woord dat ik ervoor zou gebruiken. Eerlijk waar: ik haal meer voldoening uit mijn werk in loondienst dan ik ooit zou halen uit zelfstandigheid of uit rentenieren. Een hele dag wetenschappelijk onderzoek doen, bazen die me min of meer vrij laten en elke dag nieuwe uitdagingen. Heerlijk.

In 'onze economie' zijn er interessante, uitdagende jobs zat. Je moet gewoon de zelfkennis, drive en capaciteiten hebben om te ontdekken waar je passie ligt en dan een job in die richting te vinden.

sintorama schreef:
Als ik terugkijk naar wat er in de voorbije 10 jaar in mijn leven gebeurd is... Ik woon ergens totaal anders, ik ben van vrijgezel naar vader van 3 gegaan, een van mijn ouders is overleden, ik ben van werk veranderd, ik heb promotie gemaakt,...
Niets daarvan had ik op mijn 18e levensjaar gepland.

Ow shit, ik heb een dubbelaccount waar ik niets van wist blijkbaar

Akelig veel op mijn eigen leven trekt dit.