pattataolivia schreef:@patrick1

...Een slimme mens zet zijn kapitaal bij de bank met het hoogste rendement. ...

Helemaal fout ! Een slimme mens laat geen enkele cent op de bank in huidige tijden!

De banken staan er nu nogtans beter voor dan 5 jaar terug. Velen denken dat de banken hersendood zijn, de tijd zal het weten.

Wat ik echter niet versta. Je zet 100k bij een klassieke bank, aan 1% per jaar. Bij een tweede bank heb je 2,5%, of 1.500€ winst per jaar. Elk jaar een gratis vliegvakantie, die velen laten schieten. Je geld bij MoneYou getrouwheidssparen staat even veilig als bij een klassieke bank. En toch, mensen willen precies geld verliezen.

Sinds mijn 16e volg ik de rentes van de banken op de voet. Ondertussen kan ik mijn keuken, badkamer en binnenschrijnwerk betalen, alleen van de rente die ik genoten heb bovenop de klassieke spaarboekjes. Een van mijn pessimistische medestudenten zei altijd dat het einde van de banken nabij was. Tja, ik was er bijna ingelopen.

pattataolivia schreef:De banken staan er nu nogtans beter voor dan 5 jaar terug. Velen denken dat de banken hersendood zijn, de tijd zal het weten.

...en regelmatig valt er dan eens 'n lijkje uit de kast zoals bij Soc. General 5.5 miljard, Deutsche Bank deze week: 12 miljard€ proberen weg te moffelen, ...
Intussen staat de Belgische staat al voor 72.5 miljard € blootgesteld voor Dexia. (voor elke Belg dan al 7.250€)
De bedragen worden steeds groter, de ballon wordt steeds groter, ...

Spruitekop schreef:

pattataolivia schreef:De banken staan er nu nogtans beter voor dan 5 jaar terug. Velen denken dat de banken hersendood zijn, de tijd zal het weten.

...en regelmatig valt er dan eens 'n lijkje uit de kast zoals bij Soc. General 5.5 miljard, Deutsche Bank deze week: 12 miljard€ proberen weg te moffelen, ...
Intussen staat de Belgische staat al voor 72.5 miljard € blootgesteld voor Dexia. (voor elke Belg dan al 7.250€)
De bedragen worden steeds groter, de ballon wordt steeds groter, ...

Inderdaad, Spruitekop:
Fortis, eerste verwittiging, Dexia, tweede... wat hebben de mensen nodig??? Dat er iemand ze bij het handje houdt?

2.5% op een bankrekening, met de inflatie die hoger staat, verlies je geld het op de bank te plaatsen, maar hoe moet je het aan die mensen vertellen? Stuisvogels. Binnenkort zullen ze moeten wakker worden...

Trouwens dat gedoe van die sterren en kasoeien is een uitvinding vna de boston consulting group (BCG) meer info over dat verhaal vind je hier http://www.marketingteacher.com/lesson- ... trix.html# (= eerste match op google).

Alle studenten economie krijgen dat al in de stront geduwd. Het gaat niet over de klassificatie op zich, maar om de klanten te activeren doorheen de matrix om er meer geld uit te halen (=> probleem => ster => kaskoe naar hond).

beleggerspaarder schreef: 2.5% op een bankrekening, met de inflatie die hoger staat, verlies je geld het op de bank te plaatsen, maar hoe moet je het aan die mensen vertellen? Stuisvogels. Binnenkort zullen ze moeten wakker worden...

En wat stel je dan voor? Alles in aandelen steken (waar ik mee bezig ben) of alles opdoen?

Beurzen zijn meer dan 50% overgewaardeerd! Je mag het berekend met de Shiffer methode of de Tobin methode. Er is een krash op komst. De recente stijging op zeer laag volume is gewone manipulatie.

Niets bestrijdt inflatie/hyperinflatie, behalve goud en zilver die - vergeleken met gereactualiseerde parameters - nooit zo goedkoop hebben gestaan als vandaag.
Daar ook bij, is het dringend alles uit de banken te halen. Teneerste, omdat de situatie van westerse banken niet meer te redden is, ten tweede omdat alles wat op de banken staat binnenkort helemaal onder controle zal staan van de staat. Tot wat zal de staatswarborg van 100.000 dienen indien je niet meer aan je geld kunt?

beleggerspaarder schreef: 2.5% op een bankrekening, met de inflatie die hoger staat, verlies je geld het op de bank te plaatsen, maar hoe moet je het aan die mensen vertellen? Stuisvogels. Binnenkort zullen ze moeten wakker worden...

Nog eens : niet iedereen verliest geld voor sommige zal de (gemiddelde) inflatie 3% en voor de andere 1,1% op de goederen die ze in een jaar aankopen... die 2,6% (huidige Belgische inflatie) is maar het (gewogen?) gemiddelde van een korf en bovendien Year To Date als je een andere referentieperiode neemt, krijg je al een totaal ander cijfer, oppassen met inflatie (en cijfers in het algemeen) zou ik dus zeggen.

beleggerspaarder schreef:
Beurzen zijn meer dan 50% overgewaardeerd!

Niets bestrijdt inflatie/hyperinflatie, behalve goud en zilver die - vergeleken met gereactualiseerde parameters - nooit zo goedkoop hebben gestaan als vandaag.

1) En ik lees op verschillende plaatsen dat aandelen nog altijd ondergewaardeerd zijn...

2) Goud goedkoop????? welke gereactualiseerde parameters gebruik jij dan??? in vgl met 1980 is goud misschien relatief goedkoop. Maar vergelijk maar eens met de millennium wisseling. Dan is goud duidelijk overgewaardeerd tot en met.

Er is momenteel geen alternatief voor het spaarboekje, in het engels, TINA, zo simpel is het.

patrick1 schreef:Er is momenteel geen alternatief voor het spaarboekje, in het engels, TINA, zo simpel is het.

Dat lijkt me dus niet zo. Volgens mij is het een uitstekende tijd om wat cash om te zetten in aandelen. De wereldeconomie zal vroeger of later wel eens uit het slop geraken.

Citaat uit het Belfius Magazine : "Uw spaargeld efficiënt inzetten - Van spaarkampioen naar bewuste belegger"; ik was verschrikkelijk geshokeerd dat net ZIJ dit durven schrijven. Ik begrijp de vele belgen die niet meer willen beleggen ondanks het feit dat de banken met steun van de overheid (ook de europese) ons willen verplichten te beleggen door de rente bewust veel te laag te houden.
Momenteel is er een machtstrijd aan de gang tussen de spaarders, die weliswaar licht verlies doen door de inflatie, en de banken die zitten te smeken en te misleiden om ons te doen beleggen. Van spaarrekeningen kunnen banken in hun huidige vorm niet meer leven, zij moeten het hebben van kostengelateerde producten. Als de spaarder voet bij stuk houdt en wint, dan zullen er nog veel afdankingen komen in de banksector.
De beurs is een instrument om geld in bedrijven te pompen; nu zijn er altijd bedrijven die het goed doen maar ook die het slecht doen, als veel beursgenoteerde bedrijven het slecht doen dan spreekt men van een crisis en dat kan dat een sneeuwbaleffect veroorzaken en tot een crash leiden. Uw geïnvesteerd (of zeg maar uitgeleend) geld bent u dan onherroepelijk kwijt. En alles moet opnieuw beginnen. Vroeger sprak men van spaarbanken en waren het de banken die geld leenden aan de bedrijven, maar lenen houdt altijd een risico in en dat risico hebben de banken doorgespeeld aan de gewone burger.

zonnekind

Dexia vergeten, ooit noteerde het 24 €, Fortis vergeten, ooit noteerde het 35 €, Lernaut -Hauspi vergeten, ooit 90 € waard,
Agfa-Gevaert vergeten, ooit noteerde het meer dan 20 €, en zo kan ik nog bladzijden doorgaan.

Neen, voor het spaarboekje is er momenteel geen alternatief, Engelse taal, TINA.

Ik ben niets vergeten. Ik ken ook wel iemand die met een hoop Bekaerts aan 75 euro gekocht heeft een tijdje terug. Dat is altijd lachen (jaja, hijzelf kan er ook nog mee lachen hoor).

Ik ben ook geen voorstander van individuele aandelen kopen - zeker niet als ze gehyped worden à la LH - maar eerder van een voorzichtige, gespreide strategie. Op dit moment ben ik net begonnen met investeren in Eurostoxx 50 tracker volgens de methode van 'value averaging'. Gespreid en slim instappen, en dan regelmatig herevalueren. We zullen zien of het werkt, maar over 10 jaar denk ik toch wel dat dit meer opbrengt dan alles op een spaarboekje laten staan.

Ik zal in 2022 laten weten of mijn investeringen méér dan 28% hebben opgebracht over de komende 10 jaar. Dat is namelijk de gecumuleerde opbrengst van een spaarboekje aan 2,5% over 10 jaar.

Volgens mij kan je een spaarboekje best gebruiken voor je dringende reserve (< 1 jaar), en met de rest wat meer risico nemen met een veel langere tijdshorizon (> 10 jaar). Ik denk niet dat 'mijn' strategie elk jaar het spaarboekje zal kloppen, maar over tien jaar... daar wil ik wel een bak bier op verwedden

Zonnekind schreef: ... volgens de methode van 'value investing'. Gespreid en slim instappen, en dan regelmatig herevalueren.

Ai ai ai ik hoop dat mijn ex-prof statistiek dit nooit leest... statistici beweren dat het NIET uitmaakt of je in één keer instapt of het spreidt.. Waarom weet ik niet meer (statistiek was mijn lievelingsvak niet )

EDIT : Ik heb mijn cursus statistiek nog eens open gedaan en ik citeer : Omdat koersen een "random walk" volgen maakt het, op het moment van de beslissing over al dan niet gespreid in te stappen, niet uit of je in één keer instapt of dat je (hetzelfde!)) bedrag spreidt over n aantal periodes ... Er staat ook nog heel wat statistiek gezeik bij, maar ik ga echt geen moeite doen om dat nog te ontcijferen