Sebastiaan1985 schreef:

beleggerspaarder schreef:
Beurzen zijn meer dan 50% overgewaardeerd!

Niets bestrijdt inflatie/hyperinflatie, behalve goud en zilver die - vergeleken met gereactualiseerde parameters - nooit zo goedkoop hebben gestaan als vandaag.

1) En ik lees op verschillende plaatsen dat aandelen nog altijd ondergewaardeerd zijn...

2) Goud goedkoop????? welke gereactualiseerde parameters gebruik jij dan??? in vgl met 1980 is goud misschien relatief goedkoop. Maar vergelijk maar eens met de millennium wisseling. Dan is goud duidelijk overgewaardeerd tot en met.

Ten eerste, gelooft jij blijkbaar alle offiële cijfers: want geloven dat de inflatie werkelijk 2.6% staat in België is belachelijk...
Ten twweede kan je blijkbaar ook niet goed lezen, want ik heb gesproken van gereactualisserde parameters met de Shiffer en Tobin methode maar er zijn nog andere.
Ten derde, de prijs van goud vandaag vergelijken met de top van 1980 in constante euro of dollar is komplete non-sense!

Alsjeblieft, laten we geen tijd verliezen met gebabbel.

Zonnekind schreef:

patrick1 schreef:Er is momenteel geen alternatief voor het spaarboekje, in het engels, TINA, zo simpel is het.

Dat lijkt me dus niet zo. Volgens mij is het een uitstekende tijd om wat cash om te zetten in aandelen. De wereldeconomie zal vroeger of later wel eens uit het slop geraken.

Dat is een gok dus!?! Ga dan liever naar de casiino.
Op lange termijn is de beurs niet rentabel. Nu kopen is nuts zijn.

Een goed idee zou zijn tot de krash te wachten en dan parapetrolium aandelen kopen. Maar zelfs dat doe ik niet daar ik beter heb gevonden.

Sebastiaan1985 schreef: Omdat koersen een "random walk" volgen maakt het, op het moment van de beslissing over al dan niet gespreid in te stappen, niet uit of je in één keer instapt of dat je (hetzelfde!)) bedrag spreidt over n aantal periodes

Value averaging is dan ook niet hetzelfde als gespreid instappen. Ik leg even de principes van beiden uit, ter contrast:

Stel, je wil 1000 euro per maand investeren, in totaal heb je 12000€ te investeren.

Met 'Gespreid instappen' koop je elke maand voor 1000€ aandelen. Staat de koers hoog, koop je er minder, staat de koers laag, koop je er meer. De verwachte waarde van GI is inderdaad identiek aan in één keer voor 12000€ instappen. De standaardafwijking op je resultaat zal bij GI wél een stuk lager zijn dan bij in één keer instappen (dat moet ik niet aantonen, mag ik hopen). Het kan dus geen kwaad gespreid in te stappen - instapkosten daargelaten.

Met 'Value Averaging' doe je iets anders. Je evalueert elke maand de waarde van je portefeuille aandelen. Je wil deze elke maand met 1000€ zien toenemen. Als deze bv. na 4 maanden op 3500€ staat, investeer je slechts 500€. Als deze op 4500€ staat, neem je 500€ terug. Als deze op 2500€ staat, investeer je 1500€. Op deze manier onttrek je geld aan je portefeuille wanneer het aandeel hoog staat, en investeer je extra wanneer het laag staat.

Als koersen dan toch een random walk volgen, zullen ze zowel omhoog als omlaag gaan. Het enige risico dat je met value averaging loopt (en met elke beleggingsstrategie in het algemeen) is dat de koersen naar beneden gaan en daar blijven.

beleggerspaarder schreef: Maar zelfs dat doe ik niet daar ik beter heb gevonden.

Als je dan toch beter hebt gevonden, waarom deel je dat niet met ons?

Zonnekind schreef:

beleggerspaarder schreef: Maar zelfs dat doe ik niet daar ik beter heb gevonden.

Als je dan toch beter hebt gevonden, waarom deel je dat niet met ons?

Heb ik gedaan. Maar je bent verblind. Je bent zodanig op zoek naar iemand die je gelijk geeft in wat je reeds al hebt beslist dat je niet nuchter kan lezen. Het dient tot niets dat je gaat kijken, ik ben er zeker van dat ik je niet zal overtuigen.

patrick1 schreef:zonnekind

Dexia vergeten, ooit noteerde het 24 €, Fortis vergeten, ooit noteerde het 35 €, Lernaut -Hauspi vergeten, ooit 90 € waard,
Agfa-Gevaert vergeten, ooit noteerde het meer dan 20 €, en zo kan ik nog bladzijden doorgaan.

Neen, voor het spaarboekje is er momenteel geen alternatief, Engelse taal, TINA.

een beetje kort door de bocht niet?

Apple stond in 2008 op 82 USD, nu op 550. In volle crisis x 6 gedaan. Er zijn voor beide gevallen tal van voorbeelden te vinden. Aandelen zijn zeker en vast een alternatief, maar vereisen een pak meer werk en durf dan het spaarboekje.

beleggerspaarder schreef: Heb ik gedaan. Maar je bent verblind. Je bent zodanig op zoek naar iemand die je gelijk geeft in wat je reeds al hebt beslist dat je niet nuchter kan lezen. Het dient tot niets dat je gaat kijken, ik ben er zeker van dat ik je niet zal overtuigen.

Nu niet om lastig te doen, maar elke post die niet zegt 'KOOP GOUD!' keur je zonder enige nuance onmiddellijk af.

Jeffer schreef:

beleggerspaarder schreef: Heb ik gedaan. Maar je bent verblind. Je bent zodanig op zoek naar iemand die je gelijk geeft in wat je reeds al hebt beslist dat je niet nuchter kan lezen. Het dient tot niets dat je gaat kijken, ik ben er zeker van dat ik je niet zal overtuigen.

Nu niet om lastig te doen, maar elke post die niet zegt 'KOOP GOUD!' keur je zonder enige nuance onmiddellijk af.

Ik herhaal: je kan niet lezen! Ik heb gesproken over evalutie met Shiller en Tobin parameters.
Als je daarvan niets weet, riskeer je je beter op de beurs niet.

Je bent niet alleen, hoor. Bijna iedereen rondom mij denkt dat problemen in Griekenland, SPanje en Italië en nu Frankrijk niet te maken hebben met ons... Het wordt even erg hier en erger daar. En een beetje later krijg je 18% op je spaarboekje. Mark my words.

beleggerspaarder schreef:
Ik herhaal: je kan niet lezen! Ik heb gesproken over evalutie met Shiller en Tobin parameters.
Als je daarvan niets weet, riskeer je je beter op de beurs niet.

Je bent niet alleen, hoor. Bijna iedereen rondom mij denkt dat problemen in Griekenland, SPanje en Italië en nu Frankrijk niet te maken hebben met ons... Het wordt even erg hier en erger daar. En een beetje later krijg je 18% op je spaarboekje. Mark my words.

Hoe je dat uit mijn post haalt, is me wel een mysterie.

"zonder enige nuance" ...

Zeg me: ik blijf momenteel in cash dan klap ik met mijn 2 handen.
Das een alternatieve.

Bedoel je dit serieus of sarcastisch/ironisch (geschreven taal verliest snel nuances, zeker als je bondig bent)?

In een andere thread schreef je dat 'je geld bij de banken laten, idioot is' (ik parafraseer).

Cash thuis of in een kluis! Niet in de handen van de banken! Wat je niet in je eigen handen hebt, bezit je niet helemaal in dezer tijden.
En geloof me, ik overdrijf niet.

Klein vraagje: Hoeveel banken zijn er laatste vier jaren falliet gegaan in de States? Doe een gok:
1. 2
2. tussen 2 en 10
3. tussen10 en 20
4. meer dan 20
5. meer dan 200

Genoeg onheilsprofeten zien passeren. Mijn geld stop ik niet in een sok. En jou geloven al helemaal niet; ik ben ongelovig.

beleggerspaarder schreef:
Ten eerste, gelooft jij blijkbaar alle offiële cijfers: want geloven dat de inflatie werkelijk 2.6% staat in België is belachelijk...
Ten twweede kan je blijkbaar ook niet goed lezen, want ik heb gesproken van gereactualisserde parameters met de Shiffer en Tobin methode maar er zijn nog andere.

Alsjeblieft, laten we geen tijd verliezen met gebabbel.

Opmerkingen van de lerares op deze toets:

- Jeffer kan lezen EN schrijven