24 op 24 uur hard werken.
Het voordeel geen tijd om te spelen op de beurs.
Na 30 j kunt ge gaan rentenieren.
Och ja dat mag niet , blijven werken tot ge er dood bij neervalt.
Al de rest is spielerei.
En ja Van Rossem en zijne Moneytron he , hoe is dat afgelopen paar jaartjes gratis kost en inwoning.

Je wordt niet rijk door een bescheiden startbedrag 40 jaar te laten accumuleren, wel door een doorgedreven maandelijks spaarinspanning en dit consequent te investeren (en dan spreken we niet over 50€ per maand he).

Met beleggen alleen ga je niet rijk worden. De beleggingen moet iets hebben om te laten groeien.

Veel sparen kan daar bij helpen. Dus minder uitgeven en meer verdienen.
Vroeg beginnen met sparen - zodat de opbrengst-op-opbrengst ten volle kan spelen

Geen geld verliezen.

Investeren in jezelf - formele opleidingen of on-the-job.
Investeren in een bedrijf: zelf een oprichten en dan verkopen

toegevoegd:
Anderen voor jou laten werken en een percentje nemen

helemaal mee eens B7 en molenveld

investeren in jezelf en/of eigen bedrijf is de beste investering.
vandaar dat ik geregeld met de neus in de boeken zit,
financiële markten, statistiek met zin, Handelsrecht al wat minder
eigen bedrijfje zou mooi zijn, probeer wat gelijkgestemde vrienden te maken bij de bio ingenieurs .

Door gebrek aan lief, wat tijd gevonden om te grinden en dus weer wat cash klaar

een turbo met een stop loss waarbij kans op stop -5% is, in een munt met lage intrestvoet, small caps, belastingtechnisch optimaal qua dividenden kom je bij zoiets terecht

https://www.ingsprinters.nl/markten/ind ... 0010204996

of deze maar daar is hefboom wat laag
https://www.bnpparibasmarkets.nl/Indice ... 0010011102


deze is in CHF interest cost daardoor laag, hefboom wat hoog
https://www.bnpparibasmarkets.nl/Indice ... 0010283115

begint meer en meer als thesis idee te rijpen. Turbo's inzetten om gewenst risk/return profiel te bereiken.
beter dan eerste gedacht 'poker vs beleggen'

zal ook belangrijk zijn een index te kiezen met beperkte volaliteit, BEL20 met overwicht banken is niet leuk als de banken het slecht doen, nasdaq lijkt me ook wat éénzijdig, Intuitief zou ik zeggen NL indexen . Belastingtechnisch ook de beste.

pietpiraat schreef: ↑7 november 2018, 21:04 of deze maar daar is hefboom wat laag
https://www.bnpparibasmarkets.nl/Indice ... 0010011102

Waarom is die hefboom te laag?
Stel dat de ASCX 7% per jaar stijgt op LT, zal die nu aan 9,17% stijgen (excl. rentekost). Dit lijkt een klein verschil, maar op lange termijn is dit verschil gigantisch! Een hefboom van +- 1,5 lijkt me ideaal.
Je moet proberen te voorzien dat uw turbo 'crashbestendig' is... Ik zou voor een index zeker zorgen dat de koers /2 kan zonder de stoploss te raken! in 2008 daalde de AEX 60% tov de piek...
Als je dan zoals een indexbelegger periodiek bijkoopt, zou ik ook opteren voor verschillende stoplosses, met een maximum stoploss van 380. Kwestie moest er dan toch een nieuwe 'supercrash' komen, ben je niet alles/niets kwijt... Idealiter start je hiermee dan ook na een crash
Soit, zo'n idee vraagt nog wel wat regels & een verdere uitwerking waaraan je jezelf moet houden.

Hoe zit het met de dividenden bij zo'n indexcracker? Worden die uitgekeerd of gekapitaliseerd? Uiteraard is bij zo'n sprinter ook de rente op Financieringsniveau van groot belang.


Zelf steek ik zo'n 25% van de port in turbo's met lage hefboom. Ik vind de risico's minder groot als je dit doet bij ondergewaardeerde aandelen.


edit; een vaste hefboom is trouwens ten zeerste af te raden, alsook een tijdslimiet.

paul schreef: ↑7 november 2018, 20:21

pietpiraat schreef: ↑7 november 2018, 20:18

dan zal ie tussen 20-60 moeten bijsparen, met meer centjes beginnen, hoger rendement halen of ouder worden

bedoeling is toch om tegen dan aan 10voud te zitten

ja, MINSTENS 4 525 920,00 euro


maar als 20 jarige zal je tijdens je loopbaan nog wel wat kunnen bijsparen, zodat het bedrag van 452 592 euro 'makkelijk' kan gehaald worden, " 10 % gedurende 40 jaar", dat haalt zelfs bijna geen enkel beursgoeroe

Een simpele S&P500 index heeft over de laatste 40 jaar 10% gehaald (na inflatie 5,8%)

dw schreef: ↑7 november 2018, 14:30 ... en ga een terrasje doen. ...

Een wandelingetje doen dus zuinig en gezond

dw schreef: ↑7 november 2018, 16:59

ignition schreef: ↑6 november 2018, 22:27 Small cap/small cap value? En dan laaaaaang wachten.

Met beleggen, zelfs in zo'n veelbelovende assetklassen, wordt je niet stinkend rijk tenzij je bij aanvang al rijk bent - hoe lang je ook wacht. In het beste geval maak je er je kleinkinderen stinkend rijk mee.

Vele miljonairs worden dat wel in één generatie hoor. Staat ook in het boek "the millionaire next door" beschreven.
Een familiebusiness die 30 jaar lang compound is in feite ook een buy and hold belegging in een smallcap. En dan kom je wel op 1 miljoen vroeg of laat.

Vanmorgen nog op radio2 : geld maakt niet gelukkig !
Wel tot een bepaald punt, maar daarna krijg je er alleen maar zorgen door, waardoor je minder/niet meer kan genieten.

annetje schreef: ↑8 november 2018, 09:25 Vanmorgen nog op radio2 : geld maakt niet gelukkig !
Wel tot een bepaald punt, maar daarna krijg je er alleen maar zorgen door, waardoor je minder/niet meer kan genieten.

Het gaat erover wat je met je geld doet.

In oplopende volgorde van gelukmakend:
- geld opsoeperen aan consumptiegoederen (kledij, auto's, smartphones,...)
- geld opsoeperen aan belevenissen (wereldreis, pretparkbezoek, wellness,...)
- geld bijhouden (sparen, beleggen,...) tot op zekere hoogte. Er komt een punt waarop meer geld bijhouden niet meer geluk oplevert. Of er ook een kantelpunt is waarop het net minder geluk gaat met zich meebrengen zoals jij stelt, dat laat ik in het midden.
- geld weggeven (liefdadigheid, sponsoring,...) in het geval je daar niet zelf onder lijdt. Je moet het dus met het vorige punt kunnen blijven combineren.

annetje schreef: ↑8 november 2018, 09:25 Vanmorgen nog op radio2 : geld maakt niet gelukkig !
Wel tot een bepaald punt, maar daarna krijg je er alleen maar zorgen door, waardoor je minder/niet meer kan genieten.

Dat gaat over loon (inkomen), niet over vermogen. De Standaard: Te hoog loon maakt minder gelukkig
Als je een inkomen kan putten uit je vermogen, zonder te werken, kunnen allerlei andere bezigheden je gelukkig maken.

ignition schreef: ↑7 november 2018, 22:59

paul schreef: ↑7 november 2018, 20:21

ja, MINSTENS 4 525 920,00 euro


maar als 20 jarige zal je tijdens je loopbaan nog wel wat kunnen bijsparen, zodat het bedrag van 452 592 euro 'makkelijk' kan gehaald worden, " 10 % gedurende 40 jaar", dat haalt zelfs bijna geen enkel beursgoeroe

Een simpele S&P500 index heeft over de laatste 40 jaar 10% gehaald (na inflatie 5,8%)

Had mij vergist. Had gekeken op de laatste 50 jaar... Op de laatste 40 jaar is het 11,7% (8% na inflatie).

Nu niet dat ik dezelfde rendementen verwacht voor de toekomst.

@sintorama
Ik heb al vaak gelezen dat tijd kopen één van de beste bestedingen is qua geluksgevoel. Waar situeert zich dat in jouw opsomming?

(Kan ik persoonlijk trouwens alleen maar beamen sinds er bij ons iemand komt poetsen...)

molenveld schreef: ↑8 november 2018, 10:46

annetje schreef: ↑8 november 2018, 09:25 Vanmorgen nog op radio2 : geld maakt niet gelukkig !
Wel tot een bepaald punt, maar daarna krijg je er alleen maar zorgen door, waardoor je minder/niet meer kan genieten.

Dat gaat over loon (inkomen), niet over vermogen. De Standaard: Te hoog loon maakt minder gelukkig

Vraag me dan wel af waarom Steven Vanackere (master Wijsbegeerte), persé directeur in de NBB wil worden ?
Of heeft hij geslapen tijdens de les ?

Ik kan zo'n "onderzoek" trouwens moeilijk ernstig nemen als men niet eens een onderscheid maakt tussen inkomen en vermogen, of tenminste inkomen en uitgaven.

Zo zal iemand die een hoog loon elke maand volledig verbrast aan luxe en uiterlijke schijn wellicht veel vatbaarder zijn om ongelukkig te worden, dan iemand met hetzelfde loon die dit verstandig spendeert en daarnaast ook investeert in een appel voor de dorst voor later.